Я далёк от гастрономического туризма. А если курс евро не опустится ещё, то у большинства руссо туристо и в Праге и в Мюнхене на обед будет взятый из дома доширак+сырокопчёная колбаса, так же привезённая с собой. я если эту передачу начинаю смотреть, то они так показывают и рассказывают, что вообще никуда ехать не хочется. Да, собственно, после того как показали как то Индию, перестал смотреть. Анталию, кстати, кошмарили, тоже видел. ---------- Сообщение добавлено 14.12.2016 17:33 ---------- не бывает слетавших в Турцию на раз. Насчёт Египта готов согласиться, что нравится далеко не всем. Уже сталкивался, и писал об этом здесь. Почему то о Турции больше всего заочного негатива, но когда люди реально попадают в Кемер, например, то сразу меняют свою точку зрения, ещё по пути в отель. А потом сравнивают с Грецией, где всё тоже примерно самое, но хуже природа и дороже в 2 раза, и снова выбирают Турцию. Раз слетаете и будете каждый год летать, тем более, с детями. Эмираты не то немного. Это прежде всего, понты и пафос. Турция - это древняя история мира и 100%-ная заточка под пляжник. Где предусмотрено всё для вас и ваших детей. Это как один большой аквапарк. Где здоровья то набираться после наших долгих зим? Уж не в Мюнхене ли.
Про круиз чушь написана, такого быть не может. На лайнере масса возможностей для отдыха: прогулочные палубы, бассейны, спортзал, вечерние шоу, рестораны, бары и т.д. Практически каждый день новый город и впечатления. Каюта, даже внутренняя, по размерам и комфорту эквивалентна хорошему гостиничному номеру.
я тоже далек, но это лишь одна из сторон.... уж в Чехии даже с текущим курсом пообедать гораздо дешевле, чем у нас
Если брать Европу- острова, Испания, Италия, Греция, Кипр. По поводу Круизов - большинство круизов - это плавание ночью и целый день в городе- достаточно комфортно и интересно. я по Балтике плавал на пароме - так на судне - рестораны, кафе, куча шоу - акробатические, живая музыка- класика, джаз, танцевальные шоу. Казино , бассейны с саунами. Так что даже на корабле НОЧЬЮ есть чем заняться! Ну а в разных городах днём есть что посмотреть. ---------- Сообщение добавлено 14.12.2016 19:56 ---------- +1
понты и пафос - это поведенческие особенности отдельно взятого человека, а не целая страна (пусть и с высоким уровнем жизни)
думается, x25 имел ввиду стоимость всех этих путешествий. И отсутствие достаточного времени на объехать всё-всё-всё. У некоторых еще и дача есть.
Просто сейчас реально дорогих мест, куда поехать стоит реально дорого - очень мало..И тут их пока никто не приводил как пример. Весь остальной мир не особо и дорогой. Ну то есть конечно дорогой, но цена вполне реальная для жителя Волгограда. Если копить 1-3 года, то можно поехать вообще почти куда угодно. Я вот на вскидку не смог придумать места, куда поехать стоило бы дороже 150кр (это если без фанатизма). А реально большая часть мира стоит до 100кр. Ну это если конечно поездка - это реальная мечта и на нее копить. Так как часто есть более близкие мечты, машина, квартира, посидеть с друзьями с пивом и копить деньги на какую-то поездку достаточно сложно. Ну и раз в году почти у всех есть отпуск, чтобы поехать.
Не томите, можно список? Шутки шутками, а серьезно? Полинезия? Антарктида? Что? М.б. фантазии у меня не хватает?
Антарктида (по цене), Антарктика (по цене), Саудовская Арабия (сложная виза), Туркменистан (виза). Ну может еще пару островов, типа Острова́ Пи́ткэрн или острова Святой Елены..да и то пожалуй на них можно в 150к уложиться. Полинезия в 150к уложиться можно. Больше особо идей нет, куда было бы сложно поехать (куда невозможно было бы накопить в Волгограде за 1-3 года)
Ярик, приводить цены без уточнения количества путешествующих и длительности поездки просто бессмысленно
Ну вроде темя - я обязательно поеду, поэтому я как-то считал, что речь идет про одного человека (цена на человека). Срок конечно роль играет, но мой опыт показывает, что изменение срока не сильно влияет на общую цену поездки (за редким исключением). Вообще конечно поездки бывают очень разные. В Таиланд можно поехать за 30 тыс (дешевые билеты экономом + жилье там в 1* + питание на улице+ проезд на автобусах), А можно и за 600 тыс (перелет в бизнесе + жилье в 5* + питание только в ресторанах + только такси). И там и там это будет Таиланд Просто обычно когда пишут - я мечтаю куда-то поехать подразумевается, что наверное человек мечтает поехать в это место чтобы что-то там увидеть (посетить какой-то музей). А не для проживания в 5*. Конечно смотреть страну и жить в 5* - оно удобнее и лучше, но когда выше я писал цены, подразумевалась именно экономная поездка, которая именно ради посещения какого-то места.
Не мусульманам въезда нет, иностранцам или рабочая виза, или на хадж. Смысл туда обычному туристу хотеть ехать?
Да, но не все могут (и хотят) ехать в одного, это только отъявленные мизантропы или одинокие совсем люди если А так - даже на двоих если считать, уже круто получается. Ну и далеко не во все страны срок имеет небольшое значение - в дорогие страны как раз срок определяет стоимость поездки. и да, естественно берётся ниже среднего уровень проживания, иначе никаких денег не хватит.
Zebra21, Но если ехать в двоем и считать сумму за двоих, то логично, то и копить ее будут двое. То есть особо ничего не меняется. Что одному накопить 100 тыс за 2-3 года в Волгограде на поездку, что в двоем накопить на поездку 200к за те же два года. При том в двоем поездка обычно дешевле, так как такси и гостиница разбивается на двоих (а не на одного). Я не рассматриваю пограничные варианты, работает один муж, жена и 3-е детей, при этом поехать хотят только все сразу и обязательно в 5-ом. В таком варианте конечно будет сложно одному мужу накопить на поездку в мечту, на всю семью. Таких стран почти и нет. От срока в поездке зависят только затраты на проживание и питание. А они могут быть очень небольшие. Еду всегда можно и самому готовить и жилье можно очень бюджетное снимать. Конечно есть люди, которые говорят, что мы лучше дома будем сидеть, чем поедем в дешевую поездку, где и жить надо будет в 1* и еду самому готовить. То есть считают - что или ехать в полный фарш и 5* или лучше не ехать вообще. Мнение, что лучше не стоит портить себе впечатления от страны, проживая в бомжовых отелях. Бывает и такое мнение. Но если рассматривать мечту, когда ты мечтаешь куда-то поехать. То наверное лучше поехать хоть как-то и пожить там дешево, но исполнить мечту жизни. Чем просто сидеть дома и мечтать, что вот накоплю 1 миллион и уж тогда точно поеду.
Ну я как раз это и хотел показать,что стран, куда поехать из Волгограда сложно - их почти и нет (А те что есть, туда особо туристы то все равно не ездят). То есть в любую точку мечты на земном шаре сейчас поехать вполне реально. Да, для этого возможно надо 1-2 года копить денег. Но 1-2 года не особо большой срок, ради выполнения своей мечты.
Плюс самоходом хрен попадешь На лоу-костере. Вообще, вот туроператор по этим направлениям. Один раз у нас спросили такой тур. Приценились и пошли себе дальше.
Не надо передёргивать про 5 звёзд. Надо ехать, если можешь себе позволить жить хотя бы просто в приемлемых человеческих условиях. Если же денег хватило тупо на визу и билет, а жить предполагается в полном треше или вообще на улице - ехать не имеет смысла. Или вот по Европе. Там в турах, которые сами по себе очень дешевы, гиды разводят на дорогие допэкскурсии. Если их не берёшь, то начинают выставлять на посмешище, типа смотрите - с нами жмоты и нищеброды, чего вы вообще сюда прикатили. И действительно, чего? Приехать в Париж и прошляться там по улицам неделю, возвращаясь в отель заварить свой доширак, не имея возможности посетить ни Лувр ни резиденции монархов? И чего ты туда приехал тогда вообще? По улице побродить? ---------- Сообщение добавлено 17.12.2016 10:54 ---------- Разводилово там а не тур. Антарктиду издали покажут 1 раз, я разговаривал с человеком, который ездил.
Вот честно, про Антарктиду не знаю. Вообще, Посейдонов хвалили, говорили, что делают хорошо. Правда по Северный полюс. Знакомые в Москве отправляли компанию, вроде все довольные вернулись.
Владимир, Северный полюс попроще будет во всех смыслах. Нет, не то что прям разводилово, но программа не интересная там. Только разочарование будет.
Зачем с гидами встречаться? берете недорогой тур, а дальше сами - путеводитель в руки, в интернете инфы полно. В Лувр вообще смешные деньги - 12 евро за билет, зачем там гид? Вполне реально осилить и поездки куда угодно. Я в первую свою европейскую поездку как раз в Париж - гоняла из него каждый день и в Мон-Сан-Мишель, и в Руан, и в Гавр-Этрету (купив на поезд заранее билеты). Уж не говоря про ближние аттракционы типа Диснейленда, Версаля, Фонтенбло - легко (при должной подготовке) самому все осмотреть "Тот, кто хочет сделать - ищет возможности, кто не хочет - ищет отговорки" (с)
Есть и такая точка зрения. Но вот лично я бы поехал. Предположим, у меня была бы мечта, посмотреть Париж и Лувр. Мне честно без особой разницы, где я буду спать. В 5* или в полном треше 1*. На Осмотр Лувра это вообще никак не влияет. Лувр он и останется Лувром, вне зависимости от моего отеля Опять же, Лувр не перестанет быть Лувром. Ем я доширак в 1* трешовом номере или питаюсь в Мишленовских ресторанах, проживая при этом в 5*. Хуже или лучше Лувр от этого не станет. Он вообще от этого не меняется. Осмотр всех достопримечательностей легко организуется самостоятельно. Если это мечта и ты реально хотел это место посмотреть, то видимо ты про это место прочитал в инете уже все. И обычно ты знаешь не меньше (а часто и больше), чем типовой стандартный гид. В современном ИТ мире - информации о любом месте (книги, статьи, фильмы итд) - тонны. Можно все выучить и прочитать и хз нафиг для осмотра гид вообще. ---------- Сообщение добавлено 17.12.2016 11:46 ---------- Конечно, хорошо быть здоровым и богатым (с). То есть я не спорю, что отлично летать по всему миру в бизнес классе (а лучше на собственном самолете), жить в 5*, передвигаться только на такси и желательно всегда с личным гидом. Но не все же это могут себе позволить . Поэтому когда есть некоторая сумма денег и есть мечта всей жизни - посмотреть какое-то место, приходиться на чем-то в поездке экономить (ну или не ехать вообще). И Имхо в поездке к своей мечте - отели (ну и еда) - это не самое важное. Важно именно посмотреть это самое место, о котором мечтаешь.
Не надо пороть чушь, ей уже больно. Гиды разводят только люмпенов, нормальные люди покупают самостоятельно, в т.ч. через инет. Глянул тот же Лувр - сейчас билет 15 евро, с выбором времени, информации по наполнению очень много. По билетам из личного опыта - у Лиссабонского океанариума длинная очередь в кассу, и рядом висит плакат - билеты на таком-то сайте со скидкой. Пару минут на покупку, показал код контролеру, зашел. А уж с жильем в туристических местах Европы проблем вообще никаких, это не гетто-зоны в Египте.
вот-вот, именно об этом я и говорил. Не все такие шустрые и быстрые. Не все свободно пользуются интернетом, владеют языками и хорошо ориентируются в незнакомом иностранном городе. Те, кто за 50 (в вашем понимании люмпены) в большинстве именно такие. ---------- Сообщение добавлено 17.12.2016 11:59 ---------- Будете проезжать в любом районе Волгограда мимо высок "телеграф вернулсо", обратите внимание на колометровую очередь волгоградцев, желающих оплатить коммунальные платежи. Там и люди до 30 лет в этой очереди стоят. Но это всё люмпены. ---------- Сообщение добавлено 17.12.2016 12:02 ---------- Владимир, да, вот на Фолкленды и отвезут, там осмотр пингвиноидов, и с мыса как его не помню, Огненная Земля, в общем, покажут ледяные торосы Антарктики издалека. Всё, ваш миллион закончилсо.
Вы почему-то перешли на туристические поездки. Тут же тема про другое. Тема - куда я мечтаю поехать. То есть это не совсем туристическая поездка, это поездка в место - мечту. У человека есть мечта, он про нее думает годами. Копит на нее деньги годами. При таком подходе этот человек обычно про это место знает многое, читает про него и неплохо в нем ориентируется. То есть когда есть мечта, человек обычно на 100% отлично сам знает ЧТО и КАК там смотреть. Ему просто гид не нужен. За пару лет накопления денег - про место можно прочитать очень много и спланировать там маршруты чуть ли не по минутам. ну иначе это странная мечта, о которой ты ничего не знаешь, кроме названия и сам не знаешь, что там смотреть вообще.
Ярик, Такое редко бывает что б прям мечта, обычно туризм - дело спонтанное, решение о направлении окончательно принимается уже в агентстве. Но так то да, тема немного про другое.
Амина, ещё раз говорю - самостоятельных туристов единицы. Мы вот в Питер приезжали с группой когда в первый раз, некоторые шли, боялись свернуть куда-нибудь не туда, чтобы не потеряться. В незнакомом ИНОСТРАННОМ городе 80% людей испытывают просто ступор, а если ещё и незнакомая культура, например, Турция какая-нибудь, то и просто животный страх. Я же не про себя сейчас говорил.