1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Ищем программиста на постоянную работу

Тема в разделе "Предложения работы", создана пользователем Zahar661, 01.12.16.

  1. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.536
    376
    Я правильно понимаю, что вы иносказательно обозначили срок "от балды"?

    Про мозголомность не говорю -с оценкой таких задач проблем нет. Есть проблемы с оценкой задач, часть этапов которой завязано на третью сторону.


    В итоге исполнитель может гнуть цены. Как думаете, пойдёт ли на такие условия адекватный заказчик?
    Или ему выгоднее создать собственный отдел разработки или нанять команду, которой надо будет платить по факту?


    Именно так. Потому что это выгоднее. Из-за того, что альтернативы гораздо хуже.
    Подумайте, почему известные IT компании имеют свои отделы разработчиков, а не нанимаю студии по разработке ПО ;) Это задание на дом.
     
  2. HELL'o

    HELL'o Активный участник

    5.239
    264
    не буду рассказывать, как правильно жить. Но именно из-за таких мыслей работодателей народ едет куда глаза глядят из этого полного возможностей города.
     
  3. E13

    E13 Активный участник

    10.612
    1.540
    HELL'o,
    Порочный круг, однако:

    1. Заказчики готовы платить копейки, на которые можно приобрести только овёс.
    2. Исполнители, не находя нормальных заказов, берутся делать овёс, не заинтересованы в специалистах, которые умеют лучше, и платят долю от тех копеек, которые им предлагают.
    3. Работники делают овёс за гроши и зачастую не знают, что может быть иначе.

    И это настолько устоялось, что:
    1. Нормальные заказчики, видя, что потенциальные исполнители делают один овёс, ищут себе исполнителей, которые не делают овёс, где-нибудь далеко.
    2. Нормальные исполнители, не желая иметь дело с овсом и получать за него копейки, ищут заказчиков где-нибудь далеко.
    3. Нормальные работники, не желая делать работать там, где производят овёс, идут работать где-нибудь далеко.
    4. А стаются те, кому и овёс норм, и копеек хватает.
     
  4. romantica

    romantica Активный участник

    3.134
    1.937
    А ещё бывает когда заказчики исполнителям платят совсем не копейки, а работники все равно получают как за овёс.
    При этом напрямую заказчики с работниками работать не хотят ибо страшно. В итоге нанимают крупные фирмы исполнителей, которые работников в штате не имеют и привлекают их по объявлениям на время проекта. В итоге навар имеют исполнители, которые "внушают доверие" заказчикам.
     
  5. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.536
    376
    В IT сейчас честная рыночная экономика, поэтому если получают, как за овёс, то и делают овёс. Если бы могли делать хорошо - получали бы хорошо.
     
  6. romantica

    romantica Активный участник

    3.134
    1.937
    Кто это хорошо может оценить? В фирме заказчика нет штатного программиста, кодревью проводить некому, наняли на проект внедрения "крупную" фирму. Фирма исполнитель нашла фрилансеров уровня К1, а продала их как К3. В итоге срыв сроков, написаны тонны говнокода, но худо-бедно работает, проект закрыт, бабло получено. Так и живём. Кто тут должен получать хорошо? :)
    Вы прям как будто не в России :) признавайтесь, что за направление, где все так хорошо, как вы описываете?

    Другое дело что реальные К3 поедут на соответствующую зарплату и даже немного выше, но продаваться будут как К4-К5, если это проект внедрения. Соответствие уровней возможно только на поддержке с расчетом на долгосрочное сотрудничество.
     
  7. Прохожий

    Прохожий Активный участник

    5.597
    417
    Как-то тут переоценена роль программиста.

    Если заказчику не важно, как построено управление проектом и он не участвует в этом (некому просто), если у него не хватает компетенции и понимания, чтобы принять участие в формулировании функциональных и архитектурных требований, если не оговорены процедуры развития и сопровождения, уже нет разницы "говнокод" там внутри или нет.
     
  8. romantica

    romantica Активный участник

    3.134
    1.937
    1. Срыв сроков.
    2. Говнокод может быть недотестирован и в один прекрасный момент появится ошибка. Документы уйдут с ошибкой, не дай Бог в контролирующие организации - это штрафы. Бухгалтерия - так вообще подсудное дело. Искать и править ошибку уже другим людям, которым тоже надо платить.
    3. Разработку потребуется изменить по новой логике и за это попросят больших денег.
    4. Некоторые заказчики не скупятся на настроечные приблуды, чтобы минимизировать хардкод в программах и иметь возможность без привлечения программистов менять логику.
    5. Быстродействие. Как мне было жалко людей, которые отчёт запускали и он сутками отрабатывал у них... А если это отчетный период и что-то пошло не так... И это бухгалтерия... Сколько потрачено нервов. Они и не знали что можно в пару минут уложиться :)

    Не аргументы?
     
  9. 1777

    1777 Активный участник

    7.100
    211
    все же не уверен, что есть прямая зависимость во всех случаях
     
  10. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.536
    376
    Рынок. Весь целиком.

    Почему направление? Просто компании не пользуются аутсорсом для ключевых проектов, есть свои IT отделы, занимающиеся разработкой.
    Ну и я не в России работаю, это вы угадали. Однако из мест, где я работал, лучше всего рабочий процесс как раз был поставлен в одной российской финансовой компании.

    Почему? В IT повезло с тем, что основная часть рынка глобальна, и нет такой мощной силы, которая могла бы его подмять под себя.
     
  11. 1777

    1777 Активный участник

    7.100
    211
    The Last Winged,
    встречал примеры - человек работает удаленно, 6-7 тыс евро в мес, проекты в целом простые и видел резюме тим-лида в сбертехе, он там зарабатывает 250-300 тр, думаю все же проекты в сбертехе будут посерьезней и опыта там надо побольше
     
  12. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.536
    376
    1777, ну всё правильно, удалённо сложнее работать, чем в офисе, меньше перспектив роста, меньше бонусов (нет ДМС, курсов английского, тренажерки и т.д.). Поэтому эти минусы обычно компенсируются более высоким доходом для того же уровня навыков.
     
  13. БульЁн

    БульЁн Активный участник

    1.605
    79
    разница есть, если внутри говнокод , софт не заведется у большого числа покупателей в ТП больше будет звонков.