Опрос. Оценка деятельности Путина.

Вот пупулизм этот не нужен. Из-за этого популизма даже технически невозможно, чтобы во власти были адекватный, честный и профессиональный специалист.

Зарплаты там реально низкие. Соответственно, идут туда работать только ради воровства и/или больные на голову по поводу власти и/или тупицы.

Если не один из эти критериев не подходит человеку и он при этом адекватный, честный и профессиональный специалист, то он будет в частном бизнесе работать и больше зарабатывать.

Но нет, у нас популизм очень любят. Поэтому все будут недоумевать, что какой-нибудь министр зарабатывает в 60 раз больше минималки. Хотя надо недоумевать по поводу того, что почти все они заработали миллиарды в бизнесе до политики, но затем решили бросить успешный бизнес и пойти работать за 600тыс. Ага.

Так что да, заслуживают большинство, что им государство создало условия, где только гроши могут заработать.

 

пальцем в небо
чтобы туда попасть надо хорошо уметь прогибаться и лизать зады
в нашей стране полно людей которые хотят что то полезное сделать для других(как не странно )
но они во власть не пройдут
и зарплаты дело вообще десятое

 

@out, ты знаешь что Трампушка работает за символический доллар?

Некоторые профессии накладывают определённые ограничения.

Расслоение в доходах (огромное) показатель незрелости нашей экономики.

Развитием которой он занимается 20 лет, демонстрируя результаты в мультиках.

Так что этот вопрос вполне уместен.

 

Я вообще-то говорил не про то, как туда попадают. А зачем.

Ага, конечно.

Во-первых, уверен, что не за доллар он работает. Но главное, с каких пор Трамушка стал не ворующим, адекватным и не больным на голову? Как минимум последние две характеристики точно не про него.

Так я о том и говорю. Любой руководитель мелкой государственной компании будет зарабатывать больше министров и даже президента. Это дикое и несправедливое расслоение, которое блокирует от попадания во власть хороших людей.

 

Фсегда пож.

а вариант "исправлять систему в соответствии со своим видением", не рассматриваете? Ведь деньгами можно и подавиться. Наступает момент, когда больше денеХ ужО не надо, хочется "прогресса"

почему нет? если ты не заражЕн потребительством.

 

Серьезно? Именно это блокирует?

 

а для Вас "жажда наживы" показатель "хорошего человека" ? для меня наоборот. Есть некоторый уровень доступа к благам, после которого бОльшего уровня ужО не хочется, хочется "продвижения идей".

 

А вот это далеко не факт.
Потом что значит "зарабатыввть"?

 

Рассматриваю:

 

а "идейных" значит не допускаешь? в своём сознании. Вот, например, ежели Ольга в туда попадёт, как думаете? "жаждущей наживы", "больнуй на голову по поводу власти", "идейной" или как?

 

Безусловно. Так и есть. Но для лучших, какими должны быть министры выше - этот уж точно не в сотнях тысяч рублей измеряется.

2-ндфл с рабочего места.

Что ты думаешь, какой-нибудь директор Титана имеет зарплату ниже 500-600 тыс(или сколько там у министров?)?

Или директор Russia Today?

Допускаю. Но такие идейный в больинство случаев будут равны "больным на голову". А совсем уж редкие усключения совсем идейных - это ничтожная вероятность.

И пробиться им нереально почти.

 

заблуждаешсИ, министр (как и любой другой работник) не должен быть "лучшим", он должен быть "достаточно хорошим". Зачем переплачивать "лучшему" за те "фичи" которые не используются? из-за понтоФ (у меня Фсё самое "лучшее"), или "шоб другим не досталсИ"?

вопрос терминологии

Тогда почему ты Фсех меркантильными считаешь?

 

А что тут дикого.
Всё что отличает госкомпанию от частной - это то, кому принадлежать её акции.

А почему он должен получать меньше?

Руководитель завода - это в первую очередь управленец, бизнесмен, менеджер высшего звена.
Президент, министры, высшие чиновники - они в первую очередь политики.
Это разные ветви, разные течения карьеры. И они могут не пересекаться.

Возьми Европу и США. процентов 80 их высших чиновников - профессиональные политики. Которые всё жизнь работали на политическом поприще или общественных сферах.
А остальные - это выходцы из бизнеса. Типа Берлускони, Бушей, Трампа. Владельцы бизнеса, выходцы из богатых влиятельных семей. Им пофиг на зарплату и пенсию. А возможности и связи позволяют увеличивать свою благосостояние более эффективными способами нежели тупое распиливание бюджетного бабла.

 

Министр - государственный. И гос компания тоже. И министр по всем понятиям круче, но зп меньше. Это дико.

 

не правда. ешО "цели и задачи". К примеру у МЭТа это "обеспечить бесперебойное пассажирское сообщение" (например).
И источники Хфинансирования могут отличатьсИ - у госкомпании больше возможность присосаться к бюджету и ТП, получить лояльные условия на рынке. и т.д.

не фаХт, смотря какой министр и какая госкомпания. Допустим "фсемогущий Хаспром" и "министр без портХфеля" - Хаспром круче.

опять жеж - что означает "ЗП"? если воспринимать её как "оценку с системе иерархий" - это один цвет, а ежели как "уровень обеспеченности благами" - это другой. Тогда и ЗП большие не особо нужны. Ежели упомянутые работники не "блаженные" (ф смысле не помешены на бесконечном увеличении своего доступа к благам "суперкадавры").


«Вы программируете стандартного суперэгоцентриста. Он загребёт все материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернёт пространство, закуклится и остановит время». А Выбегалло никак не может взять в толк, что истинный исполин духа не столько потребляет, сколько думает и чувствует.

 

Да, конечно. Но я именно говорил изначально про небольшие компании. Примеры привёл.

Сравни по уровню министра связи и руководителя Russia Today. Министр решит и дауншифтнуться и в миг его поставят в RT, а наоборот не прокатит.

 

зависит. От центра принятия решений ( в случае РФ)

 

Нет. Это текущий факт реальной жизни.

 

Мишустин разве не пример? МедведеФ?

вот, например:
Максут Игоревич Шадаев
С сентября 2018 года – вице-президент ПАО «Ростелеком» по цифровым платформам.

С февраля 2019 года совмещал эту позицию с должностью генерального директора АО «РТ Лабс».

21 января 2020 года Указом Президента назначен Министром цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.

 

Это именно пример того, о чём я и говорил. Отлично показывает, что министр - это выше ступенька карьеры даже по сравнению с его прежними должностями.

Повысили его. Захочет - может и назад. А вот любого вице-президента ростелкома хрен министром сделают. Надо именно заслужить.

А зп при этом у министра меньше.

 

или вот:
Денис Валентинович Мантуров
2003-2007 гг. – генеральный директор ОАО «ОПК «Оборонпром».

11 сентября 2007 года распоряжением Правительства Российской Федерации назначен заместителем Министра промышленности и энергетики Российской Федерации.

в смысле? ты говорил:

я привёл тебе примеры "наоборот"

 

@out, не должны зп чиновников и руководителей гос корпораций отличаться в 80 раз, коммерсы пусть платят как хотят. Я не знаю как объяснить эту очевидную для меня мысль.
Государством и госкорпорацией должны рулить люди с превалирующей профессиональной и патриотической мотивацией.

 

не фаХт, зависит от целей и желаний "ступающего", может и ниже. Зависит

само собой Фсё надо заслужить и пост руководителя RT тоже "заслужить надо" и не каждого "министра" назначУт на енту должность. Зависит.

не в деньгах счастье!

 

А типа в частном бизнесе целей нет?
Цель по сути одна - эффективно вести деятельность и приносить доход. И цели ставит собственник.
Только МЭТа, в твоём примере, допускается плановая убыточность. Вот и всё. Остальное всё как в частной компании.

У частных тоже есть такая возможность. Что впрочем к делу не относиться.

Почему круче?
По твоему, если завтра Тима Кука позовут руководить Росатомом или Почтой России он сразу свои скиллы потеряет?
Нет. Не потеряет. И платить ему будут те же $300 млн. в год + премии. Как минимум.

И что с того?
Министр и директор завода формально даже не входят в одну вертикаль власти.
Ты же, купив акции Газпрома, не станешь боссом Сечина? Нет. Даже если купишь контрольный пакет. Ты лишь сможешь влиять на его решения и в рамках регламента ставить вопрос о смене СЕО, если с ним какие-то проблемы.

 

Бинго. Повысили в позиции, но понизили ЗП.

Нет. Это ни хрена не пример. Это не он решил повыситься, а его решили поставить туда. Огромная разница.

Ну вон @zaqwsx привёл примеры, кого ставят на позиции министров. Именно выбирают из топ-менджеров.

 

есть, но могут быть иными, "приносить доход" не главная цель.

 

Что?

 

и что? Фсех денеХ не заработаешь. Почему ты так на них помешан?
есть ещё к кримеру "вес в обЧестве", "возможность реализовать свои идеи" это тоже дорогого стОит.

так и понизиться сам он не сможет, и главой RT стать не сможет без согласия на то "центра принятия решений".

они в 80 раз больше потребляют? У них желудок в 80 раз больше?

 

не должны зп чиновников и руководителей гос корпораций отличаться в 80 раз от минимальной оплаты по стране (не важно как это называется - пенсия, пособие, минимальная оплата труда)
Эта баба сказала: у меня 10800, П: у меня 800, но ведь есть и больше, есть и больше.

****, ну так ты 20 лет работаешь и отвечаешь в том числе за показатель этой бабы. С хера у тебя 800?

Вот у Меркель, может быть больше чем 800 даже, но у нее и минималка у населения будет больше?

 

В 2 ндфл у федерального министра несколько миллионов а месяц.