Главный специалист по защите информации.

А потом ещё жалуются, что к ним все прут в нерезиновку. 80% жителей москвы - это бывшие провинциалы.

 

Да платили бы у нас в регионе меньше на 20%-30% от московских окладов, многим эта Москва даром была бы не нужна. Минусов больше чем плюсов.

 

Это очень спорно. Если бы мне предложили сейчас работу в Москве или в Волгограде, то я бы наоборот, на Волгоград не согласился бы, даже если бы платили на 20% больше.

 

Можно угадаю? На момент переезда в Москву у Вас не было в Волгограде:
1) Своего жилья
2) Зарплаты -20% от московской сегодняшней.

 

У меня и квартира была... и зп была на то время 50 тыс. Эт начало 2007. И работа была вполне хорошая руководящая со всеми ее плюсами...

 

Ну и я в своем сообщении, говорил, что многим, а не всем. Смысл рваться туда, если тут все хорошо? Бродить по съемным первое время (после своего жилья - очень не комфортно)
Другое дело в Волгограде заработать на аналогичное жилье в Москве/Питере, тогда да - я бы сам переехал

 

Очень не комфортно.
У меня цель перезда в первую очередь было изменить что то в жизни. Материально и в влг было все хорошо.
Просто что то нужно было менять.

 

Да, конечно. У меня вообще ничего не было. И работы официальной, в том числе. Диплом только был, полученный за пару недель до переезда.

Уже сто раз обсуждали это всё. Там квартиры нет. А в Волгограде она откуда? У моих друзей почти никому квартира не упала на голову после универа. Только тем, у кого родители при деньгах. Так что её покупать ещё надо. На этом этапе, конечно, согласен, что на одинаковую ЗП квартиру в Волгограде легче купить.

Но я больше про другие минусы и плюсы. Про жизнь в целом. Транспорт, тротуары, парки, школы, детские кружки, безопасность и т.д. Так что плюсов у Волгограда не больше. Просто он один жирный плюс(я про математический знак) - дешевле.

А если речь уже будет идти о ЗП/доходе в 150, 200, 300 и т.д., то окажется, что Волгоград всё менее интересен будет почти любому даже при равных предложениях. Собственно, так и перевозят из Москвы специалистов крутых или руководителей - предлагают больше денег, чем в Москве.

 

offtop

 

А в Москве она откуда? Их там бесплатно не раздают. Так же как и там можно заработать на ипотеку/первый взнос, так и тут. Только работать, чтобы ее выплатить там нужно граздо больше и дольше.

Вот только это все не во всей Москве, очень немного мест, где и школы, кружки, детские сады в шаговой доступности (без машины и метро) и стоят квадратные метры там, почти как зарубежом.
Я же говорю, многим, чтобы добиться аналогичного комфорта в столице (у кого тут ЗП как в Москве, квартира своя) в приемлемое время недостижимо. Но некоторые готовы, чтобы именно находиться в Москве/Европе/Штатах, терпеть неудобства.

 

в Москве медиана 48 тыщ

 

Последнее утверждение очень спорно. Точнее, если это смотреть в контексте обсуждаемых равных ЗП, то да. А так, исходя из реальности, поехать в Москву и зарабатывать там 50тыс на выплату ипотеки+простенькую жизнь мне намного легче, чем платить ипотеку 20тыс в Волгограде+простенькую жизнь.

Как это немного? Огромнейшая куча. Я как-то открыл московские услуги и охренел от количества бесплатных кружков для детей в шаговой доступности.

Так откуда квартира своя в Волгограде?

Мы по кругу что ли идём? О каких неудобствах идёт речь? Тротуарах, парках, кружках, траспорте? Или о чём-то другом?

А в Волгограде меньше 20. Но говорят же о каком-то своём жилье и каких-то удобствах...

 

И на выходе будет иметься хата в Москве, а не в Волгограде. Шаговая доступность конечно бич, именно из-за этого я в Краснодар не переехал. Как только там решат проблему школ и садов, с Волгограда буду текать.

Прогером у меня знакомый ездил, 72 000 рублей, два года назад вернулся. Работа не особо пыльная, авиа/компания Сибирь. Тут у него 40. Но тут он ведущий специалист, а там был просто специалист.

 

да я к тому что в нетах постоянно муссируют эту тему что в МСК 100-150-200 как нех..р делать и всякие олени из провинции воспринимают это за чистую монету и прутся сюда в расчете на это......а когда познают весь расклад то начинают сопли в нете мотать

потому как зарплаты выше но и конкуренция посерьезней

 

Не, ну тут совсем оленем действительно надо быть...

Если реально из себя что-то представляешь, крепкий среднячок, то найти место на 120-150 можно. Суммы выше, либо опыт CTO, либо менеджмент, либо редкие, ценные для конкретной компании, навыки. Либо кумовщина.

 

Ну так на то они и олени, что на них смотреть? С другой стороны, по обсуждаемой вакансие в Москве соточку уж заплатят, думаю. Ту же квартиру легче купить в Москве зп 6млн с зарплатой в 100, чем за 2млн в Волгограде с зп40, не так ли?

Справедливо в обе стороны.

 

Вы пробовали??7

 

До "крымнаш" находил удалёнку >1500$.

 

да понятно что с сотки можно остаток поболее выгадать....но я не много знаю соткополучателей что смогли купить хату за 6 лямов опираясь исключительно на себя ....вернее я таких не знаю. знаю что когда начинаешь сотку рубить в месяц то уже и затраты на ништяки растут кратно тому что в Влг и остаток уже такой же пропорционально что и в нашей дяревне

до крымнаш я тож сотку рубил них..ра не делая....щас потеть приходится

скорее даж до 12-13 годов

потом все пихвой накрылось

 

Угу, в моём случае москвичи слили прежде всего удалёнщиков, но тем не менее их техдир потом в феврале 15-го звал обратно, я вежливо отказался...

Это я к тому, что локальный офисный планктон в более выгодном положении оказался.

 

это да. если есть своя хата да ищщо рядом с метро то можно вполне расслабиться и работать в свое удовольствие получая 60-70 крублев

 

Так я и обозначил в первом сообщении, что многие (но не все) не поехали бы в Москву имея тут ЗП (на 20-30%% меньше московской) и квартиру.

Неудобства съемного жилья после собственного.

Я же говорю - копим первоначальный взнос, а потом ипотека/или досталась от родителей.

Удобства не только в кружках. Вот, например, у меня сейчас в шаговой доступности есть несколько детских садиков, школ, детских поликлиник, взрослых. Я недавно смотрел цены в столице в таких же домах - просто космос.

 

В реальных условиях проще и быстрее это делается в Москве. Потому что в реальности разница не 20%, а 150, скорее.

Так в Москве в любом районе так. При этом есть шанс, что те же полкиклиники будут вполне рабочеспособными и доступными для посещения. Ну и касательно цен: тут все смотрят со своей колоуольни, конечно. Я тут на форуме вижу цены волгоградские в 3млн и мне кажется это космосом. Я почти уверен, что в Волгограде мне никто не предложит и 50тыс ЗП, если буду упорно и активно искать. А в Москве на 150 на прошлую работу точно хоть завтра возьмут, не зависимо от того, как там меня заменили. Если заменили не очень, то и больше гораздо.
То есть за 6млн купить в Москве мне намного легче, чем за 3 в Волгограде.

Спор, конечно, немного тупиковый. Я лишь изначально не очень понял про преимущество в плюсах у Волгограда. И в результате обсуждения плюсов кроме более дешёвого жилья не очень и всплыло.

Ещё очень, очень сильно меняется взгляд на эти +- при наличии детей. Глобальное отсутствие инфраструктуры для полноценных семей очень сильно бросается в глаза.

 

Плюс в том, что тут нет пробок, большую часть города можно проехать за час. В каждом квартале школа и сад. У меня окна только смотрят на школу, сбоку от нее еще школа, через дорогу еще школа. Сады в количестве 4 штук, до каждого идти 5 минут без ребёнка. И тут дешего жить, такси дешевое, ценник на услуги уже везде дешевый, торговаться можно.

За Москву не скажу, но в Краснодаре с новостроек везти ребенка в школу 30 минут в одну сторону, и 30 минут в другую, это попа. И это минимум 30 минут. А ехать с работы с час, там у них обычное дело.

 

Не, не, ты не прав. В Москве дешево все. Все знают куда именно за дешевизной ехать надо, так чтобы мимо пробок и никто кроме тебя не успел это задешево раскупить. И пофик, что полдня нужно потратить. Вот чего-чего, а времени у Москвичей валом, как минимум 36 часов в сутках.

Послушать их, так это наоборот хорошо. Почитать можно, отдохнуть, с мыслями собраться.

 

Вы спормте со мно не о том. Перечитайте мое первое сообщение.

В реальности, я знаю разницу в ЗП в Москве и у нас.
150 тысяч в Москве с учетом съемного жилья и транспорта превращаются в 100-110 реальных денег (если не снимать комнатушки с таджиками).

 

насчет зарплат: доход зависит от профессии, для ИТ найти в москве 100-150 - легко, для слесаря или водителя - вряд ли, если вообще возможно

насчет того, насколько легко заработать на квартиру: нужно считать коэф - сколько зарплат надо потратить на примерно одинаковые квартиры, допустим 2 ком панелька средней убитости, 52-53 квм
возьмем программиста
* влг: зп = 50, кв 2500 (ворошиловский, дзержинский) - итого 50 месяцев
* москва: зп = 100, кв 8000 (отрадное, 5-15 минут пешком) - итого 80 мес
* москва: зп = 150, кв 8000 (отрадное, 5-15 минут пешком) - итого 53 мес

насчет минусов и плюсов, если не брать финансовую сторону, то в Москве чище, ухоженней, больше развлечений, тоже на мой взгляд проще найти работу, но выехать на природу - проблема, поэтому тут кому что (я, например, не фанат выездов на природу, раз/два в год на турбазу)

приведу пример отрадного в москве - аналогично нашему 7 ветров - и школы и детсады и небольшой торговый центр с каруселью (причем она там дешевле чем в влг), и банки, и до метро 10-15 минут пешком, за двухкомнатные панельки 52-53 квм там просят от 7,5 (совсем убитые) - 8-8,5 (средне убитые) - 9-9,5 (с неким ремонтом)

 

Час...))
Час это норм! У меня минут 40-50 и это очень быстро. Многие по 2 и более в один конец ездят.

 

Отличный расчет. Теперь предположим, если работодатели платили на 20% ниже московской в Волгограде. 80-100 тыс. И волгоградские 50 месяцев превращаются в 25-30.

Т.е если добавить ремонт, цена жилья переваливает за 10 млн. ИМХО - очень дорого для среднестатистического специалиста.

 

@alexsoff,
у программистов есть шанс заполучить московскую зп в регионе - устроится на удаленку