Сигнализатор отключения питания, требуется помощь.

Тема в разделе "Технический", создана пользователем magila34, 20.05.18.

  1. magila34

    magila34 Активный участник

    1.257
    25
    В общем не могу сообразить как сделать, вроде бы, простую схему.
    Имеется: нагреватель, питается от сети 220V~, у которого периодически вышибает предохранитель.
    Физически он находится в крайне неудобном месте чтобы просто проверить его статус.
    Задача: Сделать так, чтобы при отключении питания (сработал автомат внутри нагревателя) загоралась обычная лампочка накаливания (ну или другое устройство от тех же 220V~)

    Теоретически схема должна ж быть на транзисторах? Мол, пока на один даётся питание, он открыт, другой закрыт
    Но что-то мне подсказывает что с переменным током не всё так просто.
    Из доступных компонентов- блоки питания от ПК (не бесперебойники).
    Варианты и схемы с аккумуляторами, не подходят по ТБ.

    В общем, подскажите, люди добрые, как такое реализовать?
     
  2. gerodoth

    gerodoth Активный участник

    10.612
    1.304
  3. Apricot

    Apricot Активный участник

    6.422
    242
    Параллельно предохранителю, т.е. к двум его концам, подключить самую обычную лампочку накаливания, самую слабенькую. Когда предохранитель вышибет, то ток пойдет через лампочку и она начнет светиться. Она же ограничит ток через нагрузку, если в нагрузке произойдет нештатная ситуация.
     
  4. magila34

    magila34 Активный участник

    1.257
    25
    Возник вопрос.
    В топку все эти транзисторы.
    Вопрос по реле.
    Если я буду использовать в последовательном подключении нормально замкнутое реле(которое при подаче напряжения размыкается), какое использовать?
    Опять же какая моделька подойдёт для переменки 220?
    Есть ещё шанс что там вообще все 380.
     
  5. 13.

    13. Новичок

    67
    0
    @magila34, Элементарно.
    Вам схему или готовое устройство надо.
     
  6. magila34

    magila34 Активный участник

    1.257
    25
    @13., Но, получается, реле должно уметь пропускать через себя огромные токи? Т.е порядка 15 ампер. Не видел таких.
     
  7. Deceiver

    Deceiver Активный участник

    25.650
    7.796
    замени предохранитель чтоб не вышибало. Вышибает ведь не от КЗ (короткое замыкание) а от перегрузки как я понимаю. Так что замени на помощнее

    вот кстати реальный и хороший совет для индикации состояния предохранителя
     
    Apricot нравится это.
  8. magila34

    magila34 Активный участник

    1.257
    25
    @Deceiver, смысл в том, что нужна именно такая схема.
    Варианты по оптимизации "чтобы не вышибало" по некоторым причинам не применимы.
     
  9. Deceiver

    Deceiver Активный участник

    25.650
    7.796
    ну не катушка же реле пропускает через себя такой ток, а контакты. А это не особо большой ток кстати для контактов

    чем этот совет не подходит ?

    вопрос как то не освещён полно. Давай по новой. Автомат ВНУТРИ нагревателя ? Как вы его тогда включаете ? К нему есть какой то доступ, провода от него выходят за приделы корпуса ? Ну чтоб параллельно ему лампочку поставить ?

    может внутри нагревателя не автомат а термопредохранитель ? Такая термопара которая срабатывает при достижении определённой температуры ? А потом сама включается когда температура упадёт ?
     
  10. рубидий

    рубидий Участник

    213
    55
    Только не накаливания, а тупо неонку от бытового электровыключателя с лампочкой, которые в любом магазине на прилавке лежат.
     
  11. magila34

    magila34 Активный участник

    1.257
    25
    @рубидий, дальность наблюдения порядка 10 метров. Так что лучше накаливания от 220v (ну, конечно же поставлю светодиодную на ~1500 люмен).
     
  12. рубидий

    рубидий Участник

    213
    55
    зы. А почему именно гореть при выключении?
    Чем не устраивает стандартная схема от например бытового электробоййлера , коода если ток есть- лампа горит.. А если уж автомат выбило - то ГАСнет?
     
  13. magila34

    magila34 Активный участник

    1.257
    25
    @рубидий, Всё очень сложно. ТЗ именно такое, оптимизировать не надо.
    А так, да, есть вполне более очевидные и оптимальные способы, вроде предложенного Вами.
    Предложили уже в личку интересный вариант с снятием тока вторичной обмоткой вокруг питающего кабеля, передача тока на реле, а оно уже будет включать лампочку.
     
  14. рубидий

    рубидий Участник

    213
    55
    Кстати у ИЕКа есть прекрасная релюшка, которая срабатывает как на замыкание, так и на размыкание.. и недорогая - вместе с контактной площадкой рублей за двести я брал, кажется

    Реле РЭК77/3(LY3) 10А 24В DC ИЭК Группа компаний IEK
    Ррм77

    Там и пятиамперные есть..
    У этого минимакса есть пункты и в волгограде - а то щас глянул, а у меня почему-то питерские открываются.
     
  15. 13.

    13. Новичок

    67
    0
    Пропускать может хоть сотни ампер, подбирается настраивается. И лампочку или звонок поключите. Схему если ненайдёте скину завтра.
     
  16. рубидий

    рубидий Участник

    213
    55
    так там надо контролировать еще и обрыв ТЭНа?
    Я как-то сидел-сочинял управление электрокотлом с тремя тэнами на трех фазах с обязательным контролем обрыва - как не изгалялся, всё равно , если уж контроль полный - получалось дешевле на ардуино сделать))

    IMG_2556.PNG
    вот - фотка сохранилась.. только на нём на 24В, а в линейке есть и на 220..
    И с разным числом контактов и разные по току..
     
    Последнее редактирование: 20.05.18
  17. Deceiver

    Deceiver Активный участник

    25.650
    7.796
    этож надо так, простейшее решение, запилить контроллером до степени почти в космос изделие ... Не сюда, но расскажу историю от старого киномеханика. Выпускался значит в Советское время усилитель звука для киноустановок "Звук Т 2х25(50). Как и большинство изделий для кино, разрабатывался он евреями, отчего русские киномеханики сильно страдали разумеется. Ну да ладно. Суть то в чём была. Была там лампочка контроля перегрузки выходных транзисторов. Обычная лампочка 6,3 вольта 0,3А у кого фонарики были, тот знает такую. Так вот если эта лампочка перегорала или контакт отходил, то в зале, при любом положении регулятора громкости, были жуткие искажения звука ... Управление этой лампочкой было собрано на 8 транзисторах, так что выход любого из них из строя, вызывал отказ всего усилителя. А это всего лишь лампочка контроля. Но так усложнили схему, что она стала причиной массовой поломки усилителей. Кстати, выхода горели почти сразу после лампочки.
    Вот и Вы, по моему мнению, занимаетесь тем же ...
     
    Apricot нравится это.
  18. 13.

    13. Новичок

    67
    0
  19. Deceiver

    Deceiver Активный участник

    25.650
    7.796
    не надо, но надо разорвать провод питания и пропустить через него только фазную жилу, так ведь ?
     
  20. Viktior

    Viktior Активный участник

    2.011
    338
    Чего уж мелочится - три реле с управлением по вайфаю и контролем потребляемой мощности, по одному на каждую фазу
    WiFi реле
    :)

    Или у Вас там одна фаза - тогда одно реле.
     
  21. 13.

    13. Новичок

    67
    0
    Да, этим способом надо.
    Есть способ без.