У меня примерно тоже самое, кроме блоховозов - но они вообще по своим траекториям перемещаются, людей скорее боятся. Да где вы такое находите? В парке беговая дорожка, там с собаками гуляют. Вообще никак на бегунов не реагируют.
@СЕРЫЙ, вот, кстати, правила содержания животных прямо запрещают болтаться с собакой на территории школ и спортивных сооружений - но они почему-то упорно туда лезут. Зачем? Чтобы огрести проблем? Они на защиту только на диване перед монитором бросаются. В реальности - боятся огрести вслед за животным и тихо сливаются. @sema, тут на последних пару страницах два, как минимум, примера - и с беспризорными животными и с крупной собакой на поводке. Тебе какие локации? Влг: вся нижняя терасса Набережной, парк около Мамаева Кургана (которы напротив ЦС) - но там последнее время, говорят, навели порядок. Парк между Малым проспектом и собственном проспектом Ленина в КРО от пр.Металлургов до 39й Гвардейской - там заливал и собакенов и не в меру любящих их владельцев. Причём собаки атаковали больше велосипедистов (веселее же!), но решили временно и крайне неудачно переключиться на бегунов. Мск: парк Берёзовая роща, пар вдоль Яузы от МКАД до Свиблово (и немного дальше даже), парк в районе Чечёрских прудов, парк Раменки - во всех этих локациях поливал "перцем" крупных собак без поводка и намордника, но с кричащим "что ж ты творишь?!" владельцем в 20-40 метрах. Ещё несколько локаций в восточной части страны, но там мало о чём говорящие названия. Порядок действий - тот же. И, замечу, в парках на беговых дорожках не место собакам. Нередко даже знак соответствующий стоит - но необучаемые туда сначала идут, а потом, после закономерного огребания - возмущаются. собаководы - это, как правило, либо тётки с раздутым ЧСВ, либо скуфы с примерно такими же симптомами, либо подростки - ни один из них не связывается с челом, способным бегать непрерывно хотя бы в течении получаса. Чуть не забыл одну важную деталь. У меня довольно продолжительное время была собака средней по величине породы - никогда не было проблем с окружающими - ибо она никогда не подходила к людям, всегда (без исключения) была на поводке и, в особо плотных по части людей местах - в наморднике.
Всё лето там пробегал - единственная проблема с собаками это что скорость надо сбрасывать, что бы в поводке не запутаться. Ни одного не то что рыка, даже любопытства в мою сторону. Это точно не случай когда баллон в кармане притягивает конфликты?
Стал таскать с собой баллончик после того, как на территории санатория Волгоград появились агрессивные блоховозы, прикормленные тупыми охранниками. Там же и применил первый раз, когда прямо на проходной кинулись на меня. Досталось и охранникам. В этом году начал на велике кататься и баллончик стал вообще обязательным аксессуаром в кармане. Чуть тявканье в мою сторону - струя в глаза. + в кармане всегда шокер, им распугиваю блоховозов с территории обитания моей семьи, ибо страшно ребенка гулять отпускать. Друга недавно покусали по дороге на работу, отделался несколькими швами на ноге и завязкой с алкоголем на ближайшие месяцы.
Убираю. У тебя есть член с яйцами, значит ты насильник. Если ты делаешь шаг в мою сторону, то автоматически заливается перцем. Вот так это выглядит. Сказочный долбо*бизм. Закон в студию. Локация Москва. Закон в студию. Но если тебе интересно. Мои животные чипированы. Даже кошка домашняя. И паспорта имеются. И ошейники с табличками в наличии. Моя собака стоит дороже твоих брюк и ты меня, программиста, испугал зарплатой программиста? Я вроде написала, читать не умеешь? Нет в законе, ищи в словаре. Малолюдность - не безлюдность. Один долбо*еб-бегун ещё не толпа, а речи о безлюдность нет. Нет, это не аксиома изначально. Ты на этом утверждении строишь свое "доказательство", а оно не верное. С точки зрения математики, такое утверждение опровергается одним примером. А примеров уйма. Но образование видимо вышло из чата. Так тоже таскаем-с с собой оружие. Только раньше я думала, что придется отбиваться от бродла или крупных собак, а оказывается от психов ненормальных. Ну с другой стороны псих он и есть псих. Ему все равно на что триггергуться. На шпица ли, на ребенка, на косой взгляд. Тут не в собаке дело, а в конкретном пациенте. сразу видно с судебной системой вы не имели дела) Счета из ветклиники - реальный ущерб, который взыскать как нефиг делать. Каких правил выгула нарушение? В ваших фантазиях? Да даже если собака сорвалась, или вообще на самовыгуле, она все равно является имуществом, которое вы повредили. Так ещё и уголовка светит за жестокое обращение с животными. Прям по очень тонкому льду. Но складывается ощущение, что все ваши опусы - трансляция фантазий) не может в Москве такой общественно опасный персонаж орудовать и не попасть в поле зрения правоохранительных органов) Потому что в РФ вы в розыске?) не ну судя по риторике, так оно и есть. Да в мире фантазий, не иначе. У меня тот же вопрос. В Москве собаки максимально социализированы. Тут и бегуны, и велосипедисты, и самокатчики. Собаки привыкшие к мельтешению. Я сама на велике катаю часто, причем не быстро, ни разу интереса у собак не вызывала. А тут прям такое внимание проблеме, как будто это каждый день у него происходит.
Я извиняюсь. Но в мое детстве (лет 5-6 мне было) - меня за ногу цапнула (до крови) такая вот мелкая собачонка. Я тогда еще долго боялся всех собак. И сейчас, если такая особь будет бежать ко мне или моим детям с явно недружественными желаниями (тявкая, например), пну как мячик! По этому, если не хотите, что бы их пинали, держите на поводке или на руках.
Там дискуссия шла о собаках без агрессии. Если вам навстречу идет собака (мелкая), на вас внимания не обращает, нюхает себе травку или столбик, но расстояние между вами позволит ее пнуть, тоже пнете? Или подумает, что знает вас, будет вилять вам хвостиком, приблизится. Это тоже повод пнуть? Или перцовкой с травматом размахивать?) Когда на меня лаят и рычат, то тоже испытываю злость и ругаюсь на хозяев, что раз их шавка агрессивная, то пусть намордник на нее надевают и вообще воспитывать животное надо. Но это из всей мелочевки прям одна на сотню. Вообще не вижу повода на остальных наезжать и обычным спокойным собакам вредить. Но кто-то думает, что это адекватно. Так все ещё боитесь же. И что там за травма была?
Бывает. Из серьезного, тем летом, шли с ребенком + его друг с мамой. Какая-то шавка сзади подкралась и укусила пацана... Два дня назад соседский песик забежал к нам в квартиру, когда дверь открыли и коляску выкатывали. Так то, молоденький корги. Миленький песик. Игривый. Но на ковер нассал. Тоже: оно мне надо? Вы меня извините. Но собака это хищник. Причем не самый безобидный. И уж, если заводите, должны соблюдать, как условия для нее, так и для окружающих. Ненормально содержать огромную псину, например, в однушке. Ненормально содержать собаку без дрессировки, и что бы, она постоянно выла мешая окружающим. Ненормально гулять с собакой в общественных местах бех поводка и без намордника (для крупных песелей). Все! Соблюдайте правила! Не можете, не хотите? - не заводите собак. Хотите, что бы собачка свободно побегала? - езжайте в спец отведенные, огороженные места дял выгула собак! Нет таких мест по близости? - надо было раньше думать. Просто прокусила. Но какая разница? Давайте вашему ребенку лет 5 миленькая собачка ногу прокусит? Приравнять владение собак к владению оружием! И за нарушение - УК
Так я топлю за мелочь, за воспитание и выгул по закону. У меня пёс 2 кг весом, без агрессии, не лает. В спец отведенных местах для выгула такую мелочь просто сожрут и все. Вот мы дискутируем, вы представляете себе овчарку-ротвейлера, а я свою мелочь. Это вообще разные собаки. Вот такую собаку, которая просто приблизилась, без рычания и лая нормально пинать ногами, размахивать перцовкой и травматом, наезжать на хозяев? Или всеже перебор?
Моему сыну собака голову прокусила. Желание заливать всех газом и травматами не появилось. нет, всеядное по рациону и точно не хищник по строению челюстей.
Вы могли не заметить, отвернуться. А собачонка могла и залаять и зарычать. И попытаться куснуть. (мало ли чего у нее в голове и собачьих гормонах....). По этому, посадили в сумочку и гуляйте. Или на поводочек. Тоже не вижу проблемы. И вопросов к вам нет.
Конкретный вопрос был. Без агрессии. Вы сливаетесь от ответа и начинаете снова приплетать агрессию. Вы бы стали махать перцовкой и начинать скандалить, если мелкая собака (как на фото) без агрессии к вам подошла или прошла мимо в полуметре от вас? Я от своей собаки не отворачиваюсь, потому что её могут раздавить курьеры на своих мотиках или сожрать подбежавшая большая собака. Тем более при приближении другого человека смотришь, контролируешь чтобы собака под ногами не путалась. Смысл гулять без поводка в непрерывном процессе обучения в том числе. Поводок расслабляет. Но он всегда в наличии и при необходимости надевается. Собака должна держать хозяина в поле зрения всегда и следовать за ним. Выполнять команды "стой", "фу", "ко мне", "рядом". И моя все это делает, не считая команд просто для развлечения.
закон не позволяет ! Как я могу другого человека обезопасить и запретить приближаться на улице у незнакомым людям !!! Если только он меня в охрану наймёт !
Ничего из написанного вами не отменяет написанного мною. Хозяевам собаки -штраф, вам -встречный иск и оплата расходов. Это в правовом поле. От тех, кто посмелее московских терпил - в глаз можно получить.
Всегда забавляет, как незнающие законов люди пытаются что-то там говорить об их соблюдении и о какой-то ответственности и прочее. Ну, раз ты не в курсе - держи ссылку на mos.ru https://www.mos.ru/upload/documents...il_soderzhaniya_sobak_i_koshek_v_g_moskve.doc Там внутри даже есть И о запрете выгула детьми младше 14 лет, кстати, тоже есть. Без указания пород, роста в холке и прочего. Откуда ты знаешь, сколько у меня брюки стоят? Для начала - ты их в России даже не купишь. Т.е. прау страниц назад по ней возражений не было, а сейчас вдруг появились? Если в группе натуральных чисел нельзя из 5 вычесть 8 - то это не означает, что такое в принципе невозможно. Это означает, что группу натуральных чисел необходимо расширить до группы (относительно сложения) целых чисел. Судя по всему, в математике у тебя так же хреново, как и с законами. Не удивлюсь, если и в программировании печаль. С кого? В Мск полицию вызывали на дискотеку к соседу несколько месяцев, а приехали они только когда его выкинули с 4-го этажа его же собутыльники. И, поскольку не только знаком с судебной системой, но и активно имел с ней дело в течение более 10 лет (как и с органами правопорядка) - дело даже до стадии дознавания не дойдёт если будешь давить на жестокое обращение с животными. Да и по всем остальным направлениям развалится даже не начавшись. Пребывай дальше в юридической нирване. Понимаешь же, что если собака в метре от меня - значит, она намного дальше от тебя. Если, конечно, у тебя не чудо-перец, бьющий струёй метров на 10-15. Забавна половая принадлежность - мужчины обычно пристёгивают собаку, единицы начинают "качать права" - но марамойки в большинстве случаев начинают истерить, пытаются что-то там достать (получается плохо) и, вполне закономерно - огребают. Несколько недель назад прилетал и улетал без проблем. Достаточно одного. Или у тебя есть запасные дети, если что? Хоть вопрос и не мне - но какой в этом смысл? Вот если собака делает "рррр - гав-гав-гав-гав" - это признаётся агрессивным поведением и основанием придания ускорения. Это непринципиально в свете судебного разбирательства. А если нетрудоспособность продлится более 21 дня - ещё и наступление ответственности согласно УК. С собаковода крови можно попить очень дофига, при желании. Твои проблемы. Надо раньше думать, до того, как заводила собаку. Так же, как аавтомобилистам надо думать о месте хранения до того, как они её покупают. В законе, ссылку на который привёл выше - нет разделения.
Не найдете Вы все здесь согласия и понимания..... Мы с детьми и с собаком регулярно гуляем на детской площадке (пока дети на площадке бесятся, я с собакой недалеко от площадки ей мячик кидаю). Собак специально социализированный для детей. Вся площадка сбегается к собаке. Погладить, пообниматься, покидать собаке мячик, посмотреть выступление - собака знает много "команд для развлечения" и мы с собаком как в каникулах Банифация. Её там уже все знают, и иногда дети бегут навстречу - ура! дайте погладить!!! Но.... периодически всё равно находятся люди, которые говорят - зачем вы так близко пришли к детской площадке, здесь же дети, возьмите на поводок и пр. Есть люди, которые просто боятся собак, а есть которые панически боятся собак... Спорить и с теми и с другими бесполезно. Со вторыми даже проще, они к тебе не подходят и агрессию не проявляют. Я никогда не спорю, просто говорю собаке - рядом, лежать. И на этом обычно конфликт исчерпан.
Ага, удивительно, но они так же обучаемы. Хотя там мозга-то 50 грамм, наверное) Закон 94 года? А какая редакция? И даже в нем, можно отпускать собак с поводка в малолюдных местах, намордник нужен только "злобным" особям. Даже термин устарел. Где сказано, что я обязана своего даухкилограммового йорка всегда держать на поводке? Нет этого, даже в законе 94 года, который вы откопали. Почему это? Мимо людей вы не проходите? Моя собака рядом со мной. Если собака в метре от вас, то вы максимум в двух метрах от меня. Ну либо вы месите грязь вне тротуара в каком-нибудь полисаднике.
Даже в правовом поле (речь о ГК, как понимаю) - это влажные мечты. Можешь ссылку на закон дать? Это моя самая любимая часть. После неё от собаковода начинается полновесный денежный поток.
Ты взял за аксиому то, что аксиомой не является. Если есть неагрессивные собаки, то хоть какие множества не притягивай, не работает твоя аксиома. С математикой у меня все замечательно, чего не скажешь о тебе. Но в своем воображаемом мире свои законы, наверное. У меня проблем нет. Закон не запрещает мне выгул в моем дворе, а также в ряде московских парков.
Его никто не отменял. критерий малолюдного места будет всё же? Третью страницу не пишешь об этом. перспективы успеха любого судебного разбирательства для тебя становятся всё более туманными. В законе указано "собаку", без определения пород, размеров и т.д. Отлично. Ты потеряла основную мысль, что собака далеко от собаковода, которая была озвучена в первом (и не только) сообщении. Во время бега когда просишь владельца пристегнуть собаку - никакого конфликта и не возникает. Более того, подавляющее болшинство сами удерживают собаку за ошейник. Когда же в ответ получаешь "беги куда бежал", "оно не кусается", "собак боишься?" - разумеется, конфликт выходит на новую орбиту, в которой владелец собаки традиционно не достигает успеха. Ещё раз - три страницы назад к этому выражению не было претензий в силу того что его твой единомышленник высказал, а теперь, вдруг, оно стало неверным? Найс логика. Хочешь поговорить про аксиомы ещё?
Изначально ты писал про собак без поводка, и только потом появилось, что "как правило они далеко от хозяина", хотя это вообще не обязательно. Критерии многолюдности тогда? Ты считаешь, что один бегун - много человек, а я считаю, что мало. В законе нет. В словаре есть, я предлагала тебе ознакомиться. Может ты подоказываешь, что один бегун - это многолюдно, нет? Ну так цитату закона-то давай. Сто раз пишу, что есть допуск вообще спускать с поводка (и без намордника). По приведенному тобой закону, хоть Алабая, если он не "злобный". Какие, кстати, критерии злобности?) Знаешь, иногда опубликованные научные труды опровергают, а тут одно сообщение на форуме из тысяч. Можешь передать тому форумчанину, что не верна такая аксиома. Если есть исключения, высказывание за истину принимать нельзя, либо нужно делать оговорки под выпадающие случаи.
Моя собака вообще не выделят бегающих людей от остальных. И я не буду специально её тригерить и как-то обращать её внимание на них, командами или действиями. Это будет только хуже для них же.
Ты же прекрасно понимаешь, что "баллон в кармане" появился не до появления конфликтов, а после их неоднократного возникновения. Травмат же был задолго до баллона, лет за 10, наверно - и его появление вообще не было связано с собаками - у меня тогда вес был 120+ и никакого бега вообще. Хотя с собаками в ГСК он потом пригодился, конечно. Оно появилось сразу. Длина поводка обычно 5м - это, в принципе, уже немало. Но есть уникумы с 20-метровыми поводками - не особо понятно, как они контролируют собаку. Наверно, как та склеившая ласты бабка в Тушино, через поводок которой переехал роллер (посадили, правда, мужика). В целом, на просьбу убрать собаку некоторые владельцы реагируют слишком болезненно, начинают задавтаь вопросы в стиле "собак боишься", хотя сами, по факту, очконавты те ещё. И если те, у кого оно на поводке - как то могут контролировать животное, то без поводка все эти "жучка, ко мне" не имеют смысла. И йорка, если он злобный. Составители закона, к сожалению, редко сталкиваются с описанным. Ну так напиши ему об этом, чего ты ко мне то докопалась? Раз там ты не возразила - значит, согласна, либо не заметила, или ещё 100500 разных причин. В законе нет этого понятия. Мне, в целом, практически пофиг, я в РФ не живу и проблемы описанной у меня нет и в каком-то вероятном будущем не предвидится. Но дискуссия лишний раз подтверждает, что уехать было правильным решением. Как буду в РФ - обязательно накидаю в этот тред собачьи какахи на тротуарах Москвы (их, наверно, враги завозят и разбрасывают по ночам, ведь все собачники убирают экскременты за собой обязательно) ти выгуливаемых без поводка крупных собак. Если, конечно, участников этой ветки не схомячит к тому времени какой-нибудь Барбос, о чём, скорее всего, напишут в новостях. Но, пожалуй, при наличии времени и желания - набросаю на вентилятор ещё немного.
Не придирайся, ты же всё понял, речь шла не про человека, а про четырехлапого друга ))) Вот, кстати, мой товарищ свою старую чихуашку в людных местах на прогулке в корзинке носит, а тут демагогию развернули: "Моя собака маленькая и неагрессивная! У неё половины зубов нету..."