Кто виноват в ДТП

Тема в разделе "Автозакон", создана пользователем OlegN, 06.11.18.

Какой авто виноват

  1. красный

    1 голосов
    5,6%
  2. оранжевый

    13 голосов
    72,2%
  3. обоюдная вина

    1 голосов
    5,6%
  4. тут что-то не так...

    3 голосов
    16,7%
  1. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.022
    2.389
    Привожу схему. Реальная, волгоградская (ДТП только, может быть, пока еще там не было).

    Кто будет виноват: красный или оранжевый авто? И почему.
     

    Вложения:

  2. Зуб

    Зуб Участник

    15.999
    1.907
    "Родина"?
     
  3. List

    List Активный участник

    835
    110
    Да обоих прав лишить,один едет между полосами,второй так вообще шары обморозил,не смотрит куда перестраивается.
     
    Dozer нравится это.
  4. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    Оранжевый.
    Вот почему:
    Снимок.JPG

     
    dsv нравится это.
  5. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    интересно, что это за место?

    не Родина точно.
     
  6. Зуб

    Зуб Участник

    15.999
    1.907
    На "Родине" при движении в сторону центра похожая ситуация с нестыковкой рядов до и после перекрестка.
     
  7. List

    List Активный участник

    835
    110
    Так по схеме ,оранжевый и не перестраивался
     
  8. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
  9. Зуб

    Зуб Участник

    15.999
    1.907
    Вот карта гугля мне зачем? Там разметка видна до перекрестка и после?
     
  10. 3aвулoн

    3aвулoн Активный участник

    12.958
    1.340
    @Зуб, Вы слепой и памяти нет? там ряды РОВНО, ряд в ряд.

    Разумные существа раньше ДД организовывали, не то что эти.
     
  11. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    Специально приложил снизу определение понятия "перестроение". Но в реальности конешно будет двоякое трактование, на усмотрение инспектора в группе разбора.
     
  12. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.022
    2.389
    https://yandex.ru/maps/38/volgograd/?l=sat,stv,sta&ll=44.422558,48.598026&panorama[direction]=2.331406,0.000000&panorama[point]=44.421362,48.598285&panorama[span]=120.000000,60.926007&z=19
    - здесь, конечно, самого интересного куска нет (не виден он, и стрелок о направлении движения по полосам на этом фото еще нет), но по факту линии, разделяющие транспортные потоки в этом месте ДО светофора, если их продолжить, оказываются АККУРАТ ПОСЕРЕДИНЕ полос для движения ПОСЛЕ светофора...

    прошу лишь заметить, что оранжевый направление движения не менял...
     
  13. academic

    academic Активный участник

    11.990
    535
    так же на Современнике, въезд на мост.
    ещё почти тоже самое при въезде на мост на Невской, ч\з Пархоменко.
    меня всегда удивляло ПОЧЕМУ рисователи по асфальту НЕ могут прямую выдержать до и после перекрёстка...

    если тут, то обоюдка. несоблюдение бокового интервала.

    помеха справа на перекрёстке при движении в ОДНОМ направлении это сильно...
    интересно, КУДА ещё засунут помеху справа. во все щели её суют. хотя она чётко оговорена ГДЕ применяется.
     
    Последнее редактирование: 06.11.18
  14. Зуб

    Зуб Участник

    15.999
    1.907
    Про то, что "не то, что эти" согласен. А у Родины мало того, что разметка кривая, так ее еще и джва раза нанесли в разных местах.
     
  15. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    27.373
    2.088
    Но все равно полос там 4 до и после светофора...
     
  16. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.022
    2.389
    Итак, пока что вырисовывается 2 варианта: 1) обоюдная вина, 2) вина на 100% оранжевого

    Просто рассуждаю:

    1) 1й вариант (если вина обоюдная)
    .. если вина красного есть (обоюдная с оранжевым), то, получается, чтобы не было его вины, в этом месте он, выходит, должен был уходить В ПРАВЫЙ (после перекрестка судя по разметке) ряд. Но если и там кто-то бы ехал (напр., был бы синий авто в правом ряду ДО перекрестка и в правом ряду ПОСЛЕ перекрестка), то, очевидно и в ДТП с синим была бы его вина (как минимум обоюдная). Т.е., выходит, со второго (ДО перекрестка, считаем с правой обочины) ряда в любом случае будешь виноват в ДТП (как минимум обоюдно), как бы ты не ехал?

    после светофора там три полосы. Судя по существующей разметке, да даже по приведенной мной ссылки на панораму улицы это видно.

    Ну ОК. Также давайте рассуждать.
    2) 2й вариант: Пусть виноват на 100% оранжевый. Но если бы он ПОСЛЕ перекрестка оказался в центральном ряду, то, выходит, исходя ИЗ ТАКОЙ ТРАКТОВКИ, его вины бы не было, или была бы как минимум обоюдка? Я правильно Вас понимаю?

    Т.е. опять получается, что красному, чтобы не быть хотя бы частично виноватым в ДТП, в НЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ выбранного из 2х вариантов, деваться ПРОСТО НЕКУДА. Нужно стоять и ждать, пока слева и справа все проедут?Только это ему гарантирует отсутствие, пусть и обоюдной, но вины в ДТП? Но при этом он нарушает пункт ПДД об остановке на перекрестке...
     
    Последнее редактирование: 06.11.18
  17. romantica

    romantica Активный участник

    3.134
    1.937
    Перестраивается тут оранжевый, должен уступить.
    Если бы пришлось судиться, я бы запросила у дорожников схему движения на данном участке. Почти наверняка она не на стороне оранжевого, т.е. каждый должен попадать в свой ряд.
     
    out и 3aвулoн нравится это.
  18. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.642
    3.108
    В нашем славном городе, ситуация подогревается, не столько кривой разметкой, сколько безмозглым расположением остановок ОТ.
    Вырос трафик, надо относить их далее от перекрестков..нет пока не передавят друг друга и пешиков, ничего с места не трогается.
     
  19. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.022
    2.389
    а как определить, какой "свой", если линии ДО перекрестка оказываются (если их мысленно продолжить), аккурат посередине рядом ПОСЛЕ перекрестка?
     
  20. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    27.373
    2.088
    Может я слепой или двоится, но я вижу 4 полосы))) И тока сегодня там ехал и точно помню, что 4. Еще раз посмотрел панораму и вижу 4, одна для МТС и 3 для остальных.

    Тьфу, не увидел, что не про Родину все таки речь)))
     
  21. romantica

    romantica Активный участник

    3.134
    1.937
    Ну вот ты подъезжаешь к перекрестку и видишь знаки: "только налево", "только прямо", "только прямо" и "прямо и направо". После перекрёстка 3 полосы, какая ваша?)
    Я валяюсь с таких уточнений: для некоторых проезд перекрёстка это как в параллельную вселенную попасть)
     
    Lui и out нравится это.
  22. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    Исхожу из мнения, что в данном случае оба автомобиля перестраиваются, потому как разметка изменилась и для соблюдения разметки обоим автомобилям необходимо перестроение, ну а тут уже действует п.8.4

    Читаем п.9.7 и смотрим на оранжевого:
    Снимок2.JPG

    При грамотной позиции красного отвертеться от обоюдки или вины ему будет очень легко.
     
  23. academic

    academic Активный участник

    11.990
    535
    ну на перекрёстке это БЕЗ разметки невозможно. вот если оранжевый полезет в средний ряд ЗА перекрёстком, тогда будет перестроение, и то только когда начнётся разметка...
     
  24. sema

    sema Активный участник

    18.147
    2.130
  25. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Почему невозможно без разметки? Разве по пдд водители не должны сами определять полосы? В данном примере, если бы разметка была нанесена на перекрёстке, то красный бы не перестраивался, а ехал в своей полосе, а оранжевый перестраивался. Если долго судиться, то в итоге вина на оранжевом точно будет.
     
  26. academic

    academic Активный участник

    11.990
    535
    в том то и дело.

    п.с. сложно перестраиваться\маневрировать НЕ крутя рулём ;)
     
  27. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.904
    5.028
    Оранжевый виноват, менял полосу движения. Похожий перекресток в кировском на Патриоте в сьорону центра
     
  28. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Вот, вот. Я нашёл таких людей, которые открыто хоть это признают. Всегда думал, это люди просто ведут себя, как мудаки, или на полном серьёзе считают, что если едешь "прямо", то не перестраиваешься и прав :facepalm::facepalm::facepalm:

    Блин, это просто полный пизец. Просто ахтунг. Надо вводить режим ЧС, отбирать права у абсолютно всех и заново их выдавать с кучей проверок на адекватность.

    https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=stv,sta&ll=37.314063,55.596765&panorama[direction]=68.075350,0.000000&panorama[point]=37.266486,55.586111&panorama[span]=120.000000,70.986687&z=14
    Вот здесь во второй полосе тоже рулём можно не крутить, но ты будешь перестраиваться в правый ряд(который будет крутить руль, но не перестраиваться. Чудеса прямо для некоторых) при этом. И таких мест тысячи. Это абсолюнто нормально, что нужно именно крутить руль, чтобы остаться в своей полосе. И наоборот, перестроиться, не крутя руль.

    Вот на этом шоссе из ссылки меня так ***** один чуть не выпилил(точнее, он бы улетел, так как я бы ему передом в правое заднее крыло въехал бы, если бы не успел оттормозиться), когда я ехал в выходной по правой полосе.
     
    Последнее редактирование: 06.11.18
    AlexLM, 3aвулoн и romantica нравится это.
  29. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.495
    1.107
    Оранжевый ехал в левом ряду (поворачивающий "только налево" ряд не считается) и должен ехать в левый ряд за перекрестком. Если он полез в другой ряд, то он и виноват. Именно так на Современнике все и едут при вьезде на мост.
     
    Lui и out нравится это.
  30. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.319
    606
    Так топикстартер и написал про этот перекресток. Только не Патриот, а 503-й, ты, наверное, ошибся.
     
Интегрируй приложения вместе с Альбато: Facebook Telegram - синхронизация за 5 минут! | big green egg цена | электропривод as230-15-s | фильм скауты против зомби | втб арена крытая или открытая