1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Продается 3х комнатная квартира на 7ми ветрах

Тема в разделе "Продажа недвижимости", создана пользователем just_, 16.12.18.

  1. Kairel

    Kairel Активный участник

    8.394
    180
    Тогда, если не секрет, скажите какие у вас модели автоматов стоят.
     
  2. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    Позже если только смогу, сейчас не дома. Только вот смысл то в чем, все равно придеретесь, найдете к чему. По факту все работает и УЗИП и вставки и УЗО и автоматы и реле напряжения и индикаторы и разводить спор ни о чём и дальше считаю ни к чему.
     
    Последнее редактирование: 21.12.18
  3. Kairel

    Kairel Активный участник

    8.394
    180
    Отнюдь. Мне просто интересно. Потому что я могу извратится и соблюсти селективность в такой комбинации. Но для этого реально надо извращаться подбирая изготовителя и комбинируя кривые. По крайней мере из известных мне нормальных изготовителей. И мне интересно, неужели так кто-то занимается таким подбором вне производства. А сам ваш щиток мне не интересен. Нагородить всякого это не проблема. Вопрос зачем, это уже личные предпочтения каждого. У меня вот все освещение на импульсных реле реализовано. Тоже в принципе излишества, но мне удобно.
     
    tauro нравится это.
  4. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    @Kairel, сборная солянка у меня, и иек и китай и мерлин герин и абб частично. Думаю, что кривые не сойдутся, тут даже говорить ничего не буду. Строил автоматы и УЗИП по типу от В к С, в УЗО еще и по току утечки исходя из назначения линии и характеристик заявленных производителем.
     
    Последнее редактирование: 21.12.18
  5. Kairel

    Kairel Активный участник

    8.394
    180
    Ок. Тогда закрыли тему
     
  6. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.052
    2.412
    Плита и электродуховка НИКОГДА не работают на максимальной мощности непрерывно в течение 40 минут (иначе там температура запредельная и не предусмотренная конструкцией будет). Сплиты - также. ИТАК

    1) Индукционная плита с электродуховкой, даже если вы их только включили, интегрально (т.е. в среднем) за 40 минут в лучшем случае 16А даст (хотя, конечно, пиковые и 32А, наверное, могут быть, но интегрально за 40 минут и 16А ТОЧНО НЕ ДОСТИГНЕТЕ! Но пусть 16).

    2) 4 сплита, пусть даже 12-ки, за 40 минут В СРЕДНЕМ не дадут больше 10А (и то ОЧЕНЬ СИЛЬНО сомневаюсь),

    3) стиралка с сушкой за 40 минут - врят ли более 6А (у нее максимальная мощность обычно не превосходит 10А, в течение 40 минут уж точно менее половины времени мощность используется),

    4) теплый пол - не более 10Вт(не более 0,05А) на 1м2 в установившемся режиме (а, скорее, в разы-десятки раз меньше), пусть там 200м2, - итого за 40 минут в среднем не более 10А (и это точно завышено в разу-десятки раз, но пусть предположим, что большие теплопотери и водяного отопления почти нет). Но неужели Вы используете теплый пол одновременно со сплитами??! Нет. Так что вычеркиваем. Как раз по предельной интегральной за 40мин. мощности - одинаково.

    5) чайник - ну сколько чайников вы выпьете за 40 минут? 2а? Нагрев - 6 минут. Итого 1'700 Вт (мощность среднего)*(6/60) = 170Вт * 2 ( 2 чайника выпьете за 40 минут) = 340/220 = 1,5А в среднем за 40 минут

    6) кофемашина - там вообще копейки за 40 минут. Ну пусть 1А в среднем за 40 минут, хотя если вы за 40 минут выпили 2 горячих чайника (~3,5л.), то врят ли выпьете еще не менее 3-4 литров кофе за те же 40 минут...

    ИТОГО: 16(плита,духовка)+10(сплиты, или теплый пол на 200м2)+6А (стиралка с сушкой) + 1,5А (чайник, 3.5 литра кипятка за 40 минут) + 1,5А кофемашина (3-4 литра кофе за 40 минут) = 35А.

    Не выходит.

    А теперь отвеьте на вопрос: а что это за НЕРЕАЛЬНЫЕ 40 минут, в течение которых у вас духовка, плита, стиралка одновременно с сушкой, сплиты работают в максимальном режиме + вы выпьете еще почти 10 литров кипятка (чая) с кофе?

    И это при том, что все приведенные расчеты в большинстве случаев завышены КАК МИНИМУМ в неск. раз! И все равно 40А долговременных (т.е. ХОТЯ БЫ на 40 минут) не получается!
     
    norbi и Kairel нравится это.
  7. Dozer

    Dozer Активный участник

    14.756
    2.950
    Т.е. вы свои 16 квадратов тянули от подстанции, а не от подъездного щитка?
    Не, ну с тарифами на электричество для домов без газа вы можете себе позволить такие одновременные изыски :) У меня в квартире не бывает такой одномоментно бурной, в прямом смысле напряжённой жизни :)
     
    tauro и Kairel нравится это.
  8. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    откуда 40 минут вообще взяли?
    Как можно чайник делить на 40 минут? Он за 40 секунд все расплавит или просадит, если проводка хреновая.
    У вас точно нет стиралки с сушкой, там минимальный режим 1 час 40 минут занимает, а стандартный порядка 3,5 часов и потребление порядка 12 ампер у нее.
    Теплый пор в реальной эксплуатации имеется? У меня 12 квадратов под ним, при его работе по таймеру он потребляет в течении нескольких часов по 15 ампер и это только один теплый пол.
    Плюс бойлер, иногда включаю, сравниваю стоимость покупки горячей воды или литья подогретой Концессией, он 10 ампер потребляет в течении 1 часа 50 минут, пока нагревает свои 100 литров, потом меньше, но по вечерам выливаем весь бойлер, потому работает часами.
    Уже 25...
    Включили чайник - еще 10 ампер на 3 минуты
    Уже 35...
    Включил индукцию, там вообще все серьезно, вплоть до 20 ампер идет в турборежиме
    Уже 55 ампер...
    Духовка - 12 ампер
    Уже 67 ампер...
    Это только то что можно включить одновременно в любой момент времени.

    Сплиты порядка 8 кВт мощность на 4 головы, кофемашина, 4 телевизора (65,55,43,40) 4 медиаприставки, 4 тв-приставки, 2 ПК, 2 роутера, 1 коммутатор 28 гигабитных портов в постоянной работе, NAS на 4 диска, видеорегистратор, 2 камеры, домофон, порядка 100 с лишним лампочек в спотах и люстрах, 35 метров светодиодной ленты и т.д...
    Дальше продолжать?
    Спор ни о чем, пишу то что вижу на индикаторах потребления, само собой таймер не засекаю и в течении скольких минут конкретно устанавливается та или иная нагрузка не сообщу, но по факту, можете у профессионала @Kairel-а спросить, для инцидента и нескольких минут будет вполне достаточно.
    Я ничего не тянул. Они от застройщика были, и до подъездного щитка там думаю не меньше провод оттянут.
     
    Последнее редактирование: 21.12.18
  9. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    27.447
    2.106
    И часто ты в щиток заглядываешь? Вот реально я за 5 лет в щиток от застройщика заглядывал меньше 5 раз когда отключал автоматы уезжая надолго, но потом и уезжая в отпуск перестал отключать. Поэтому вообще не понимаю зачем все разделять на кучу групп и линий...

    Да не нее, все хватит тут писюнами мериться
     
    Arturvn нравится это.
  10. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.052
    2.412
    И весь 1час и 40минут она расходует 12ампер? Даже комментировать этот бред не буду. Как и остальное.

    Ну спросите @Kairel'а реально ли все вы описали, иль нет. Смешно.....
     
  11. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    Режим сушки знаете что такое?
    Согласен, смешно спорить когда не знаешь, о чем споришь.
     
  12. OlegN

    OlegN Активный участник

    6.052
    2.412
    Знаю. В отличии от Вас, судя по всему. Температура там от 40-50 до, обычно, 70 град. - в зависимости от выбранного режима.

    Если бы вы были знакомы с физикой, то поняли бы всю бредовость предположения работы НЕПРЕРЫВНО с мощностью, эквивалентной 12А, сушки в течение 1час 40минут в том объеме, котопый там есть. Посчитайте сами, до какой температуры там всё нагреется, если 12А непрерывно при 220-240В будет в теч. 1 часа 40 минут. Не такая уж и сложная задача. Сгорит там всё, поплавится и загорится СУЩЕСТВЕННО РАНЬШЕ 1 часа и 40 минут.
     
    Kairel нравится это.
  13. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    Плохо знаете. Инструкцию к стиралке хотя бы прочитали:
    6.JPG

    Давайте теплые полы и бойлер с духовкой еще прокомментируйте, посмеемся дальше.
     
    Последнее редактирование: 21.12.18
  14. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.304
    4.040
    @Arturvn, бывшые что ль? (це) out
     
  15. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    Чур меня. (с)
    Липнут всякие как банные листы, к каждому слову придираются, ничему не верят).
     
  16. Kairel

    Kairel Активный участник

    8.394
    180
    И?.. Причем тут квт*ч? Я даже нашел откуда вы содрали этот скрин, и там же ниже "потребляемая мощность 1700 Вт". Это только в пиковом режиме сушки. 1700/220=7,7А. И даже в режиме сушки потребление идет не постоянно. Навскидку сейчас график не найду, но даже в этом режиме тэн включен не постоянно, а на поддержание заданной температуры в барабане. Итого средний ток еще раза в полтора можно поделить. Собственно поэтому у народа стоят на ванну 6А автоматы и нормально держат.
    Некоторые да, ставят 32-40А автоматы на провода сечением 2.5, врубают все одновременно, а потом удивляются, что проводка горит, а автомат не срабатывает...
     
    Последнее редактирование: 21.12.18
  17. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.940
    5.045
    ну а чо всего лишь 40 литров воды вскипятить с нуля:d
     
  18. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    Это опечатка или маркетинговый ход, потому как при реальной сушке реальное измеренное потребление оказывается заметно больше.

    кВт*ч что значит причем? Не Вы должны такие вопросы задавать или я переоценил Ваши знания. Потребление за цикл 6,3 кВт, цикл пусть будет на быстрой стирке и сушке равен 2 часа. Делим фактическое потребление за цикл на время в цикле и получится значение 6,3квт/2ч=3,15кВт в час итого стабильное среднее значение будет порядка 14 ампер, понятно что мгновенное значение чуть больше или же чуть меньше будет по факту, но даже при 3-х часовом цикле среднее значение будет 9,5 ампер. При этом в режиме стирки и отжима потребление будет сильно меньше среднего, а режиме сушки сильно выше. И на скрине это все описано. Умеющий читать прочтет.
    Да, может на пару минут делает паузу, чтобы немного остудить машину, режим CoolDown называется.
     
    Последнее редактирование: 21.12.18
  19. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.940
    5.045
    а некоторые начитаются про всякие там коэфф 1.13 и 1.45 и прочие 70 градуов и ставят на линию 2.5мм2 автоматы с уставкой на 16 А:d:d:d
     
  20. norbi

    norbi Активный участник

    5.470
    200
    а чего бойлер,а не проточник, при такой мощности то? :d
    варочная поверхность 1ф или 3ф ?
     
  21. Kairel

    Kairel Активный участник

    8.394
    180
    Вы серьезно? На сайте и в мануале крупный изготовитель врет в параметрах энергоэфективности и его еще не засудили? Правда? :) Ну и не заставляйте меня сомневаться что у вас есть стиральная машина с сушкой. Ибо потребление указано максимальное. А это 2 часа стирки и 2.5 часа сушки (150 минут). итого средняя потребляемая мощность 1400Вт (с пиковой в 1700) Сами делите дальше.

    Тут выше кажется кто-то про компенсаторы реактивной мощности уже вспоминал :)

    З.Ы. Не совсем то что видел раньше но дает понимание
    [​IMG]
     
  22. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.940
    5.045
    Хто же это такой вумний???:d:d:d

    но втут как не крутись но от косинуса фи никуда не деться:d
     
  23. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    4,5 часа стирки... Да ну, никогда столько не стиралось. Хватит теоретизировать.
    Сами придумали?
    Сказал бы совсем не то. В режимах, что на картинке среднее потребление раз в 5-6 ниже, чем в режиме сушки.

    @Kairel,
    Что доказать то пытаетесь?
    Давайте дальше по пунктам идите, окромя стиралки много чего имеется - тут ампер, там 2, глядишь ампер 5-7 насобираете преувеличения, но у меня их тут много с другого места вылезут излишки.
     
    Последнее редактирование: 21.12.18
  24. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.940
    5.045
    ты втут глупые вопросы не задавай. любую поверхность можно подключить и на одну и на две и на три фазы:d

    даж картинка в соседней теме есть
     
  25. Kairel

    Kairel Активный участник

    8.394
    180
    Там режим сушки максимальный 150 минут. Будете спорить? Стирка с полной загрузкой идет как раз примерно 2 часа. Тоже будете спорить?
    Не. Мануал прочитал. Страница 12.

    Clipboard01.jpg

    И что там не так? :)
     
  26. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    Да там ошибка на ошибке
    7.JPG
    А на странице товара про 6,3кВт*ч/цикл пишут.
    И загрузка там не 6 и 3 кг
    8.JPG
    Кому верить?

    Буду, потому как у режима сушки вообще нет максимального времени, она будет идти бесконечно долго, только после окончания основного режиме продолжит сушить в щадящем режиме. Однажды часов 6 ждал когда дверка откроется, а она сушила и сушила и сушила.


    Ну лады пусть будет у машинки 10 ампер, да даже 9, 2-3 ампера выторговали, да и не писал я про точно 12 ампер, а писал "порядка 12.."
    Дальше пункты будем обсуждать?
     
    Последнее редактирование: 21.12.18
  27. Kairel

    Kairel Активный участник

    8.394
    180
    Да плевать на него в бытовых потребителях. В стиралках не асинхронники же стоят. Тут разве что люминисцентные светильники кто понаставит.

    Какие 10 ампер? 6300/4.5/220=6.3А :)

    Мануалу ессесно. КТо там на сайте мвидео под какой травой что писал вопрос. Но так и быть, считаем по максимуму :)

    Вы определитесь что-ли :)))
     
    tauro нравится это.
  28. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    Да откуда про 4,5 часа придумали?
    Так то не стирка уже была, стирка закончилась много раньше, сигнал окончания проиграл и таймер отключился, а дверка не открывается оказывается, пока кнопку не нажмешь, т.е. продолжился режим щадящей сушки, как у мультварок режим подогрева.
    Да что мне теоретикам все разжевывать приходится, ну право купите агрегат и все узнаете сами.

    p.s. вы бы хоть глянули от какой модели инструкция - это не от LG F12U1HDM1N
    [​IMG]


    Лучше расскажите, как практик, какой реальный срок службы люминия который в панельных домах с газом используется, какое у него обычно сечение в подъездных щитках, использовались ли ранее скрутки и почему рекомендуют через 20 лет люминий этот заменять и кто у нас его в подъездных щитках реально заменяет?
     
    Последнее редактирование: 21.12.18
  29. Kairel

    Kairel Активный участник

    8.394
    180
    Еще раз. 150 минут сушки. Это 2.5 часа. Ок. неполная загрука и стираем час. Меньше никак. 6300/3.5/220=8А. Что уже вылетает за пределы максимального потребления гарантированного изготовителем. Считаем по мануалу от обратного. 1700 (фиг с вами берем абсолютный максмимум)/220=7.7А. 5670/7.7/220=3.34 часа. Ну вот почти совпало с такими допущениями.
    Но никаких не 10-12А и близко нет. Понаставят индикаторов левых, а потом морочат себе и другим головы..
    Та уже и давно :)
     
    tauro нравится это.
  30. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.333
    1.717
    Это не от этой стиралки параметры и мануал. Читайте внимательнее
    Китайцы, что с них взять. Сверял с 2-мя мультиметрами домашними, вроде все правильно кажет.


    Еще раз вопрос повторю:
     
    Последнее редактирование: 21.12.18