Курильские острова и мирный договор России с Японией

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Gorsar, 07.01.19.

  1. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.785
    3.960
    службу несут, охраняют нашу территорию
    справедливости ради, неделю назад мудрыбаков каких-то япских задержали
    правительство Японии уже выразило протест
     
  2. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    одних из сотен? их жеж там как тараканов. Про это порошенко и заявлял, типа такой военный флот создать планирует.

    а эти Вы уже отдали?:
    японские коллеги выдавливают их с промысла в территориальных водах РФ
     
  3. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.785
    3.960
    >>Вы :frustrated:
    каких-либо претензий к работе пограничников у офф лиц не возникает жеж? нет.
    значит все все делают правильно
     
  4. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    Вы это к тому, что вовка отдал?
     
  5. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.785
    3.960
    если в терр водах РФ без разрешения, как у себя дома, свободно плавают, уничтожают народное достояние иноземцы, то
    или
    а) погранцы их не видят
    б) погранцы их видят, но не ловят
    вроде вариантов нет других
    в)ихтамнет
    если (а), то где оргвыводы, модернизация радаров или чего там военного понатыкано.
    если (б), то почему не ловят/не "таранят навалом" пиратов этих, как давешний украинский кораблик например....?
     
    Последнее редактирование: 08.02.19
  6. Plus

    Plus Активный участник

    31.979
    3.592
    @kajuga, было как-то кого-то даже к самурайским праотцам отправляли.
     
  7. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.785
    3.960
    я поискал, нашел:
    16 августа 2006 года вблизи острова Кайгара российские пограничники открыли огонь по рыболовному судну «Киссин-мару № 31», в результате чего погиб рыбак Мицухиро Морита (Mitsuhiro Morita, 35). Вблизи «северных территорий» человек был застрелен впервые за 50 лет.
    Япония выразила жесткий протест, однако российская сторона заявила, что корабль вторгся в территориальные воды России. Стороны так и не смогли договориться. «Мой сын был серьезным человеком. Это судьба, ничего не поделаешь». — говорит его мать, живущая в Немуро.
    Дядя Дзэнити Тада (Zenichi Tada, 65), который в Немуро занимается сбором морских водорослей, был застрелен советскими пограничниками в 1956 году. По словам г-на Тада, если бы не территориальная проблема, трагедий бы не было.
    Российские рыболовные тральщики работают вдоль линии, которая разделяет острова и Хоккайдо. Россия захватила не только острова, но и морские богатства. Г-н Тада близок к тому, чтобы смириться: «Это продолжается уже 70 лет. Похоже, Россия не собирается возвращать острова».

    еще один инциндент в 1993 произошел.
    Хоккайдо: стрельба по рыбакам и отнятая жизнь
     
  8. Gorsar

    Gorsar Читатель

    3.549
    495
    Жители Курил выступили против передачи островов Японии

    Ранее сообщалось о намерении властей Сахалинской области провести открытый опрос жителей Курильских островов по вопросу принадлежности архипелага. Опубликованный в конце января опрос ВЦИОМ также показал, что 77% россиян выступают против передачи Японии островов.
    Читать в источнике
     
  9. Гончар

    Гончар Читатель

    266
    55
    Я вот всё никак в толк взять не могу - о каком мирном договоре речь? Япония в присутствии представителя советской стороны подписала акт о безоговорочной капитуляции, в котором чётко оговаривался факт полного отказа от каких либо территориальных претензий, и что жить Япония будет на тех территориях, которые ей укажут страны победительницы. Южнокурильских островов среди указанных территорий не оказалось, равно, как и части острова Сахалин. Пресловутая Декларация 1956 года, на которую часто ссылаются, имела, опять же, чёткое условие - отсутствие американских войск.
    О чём вообще речь?

    Если на то пошло, у России и с Германией нет мирного договора. И что? Теперь Германия сможет требовать свою бывшую Восточную Пруссию?
     
  10. БульЁн

    БульЁн Активный участник

    1.605
    79
    и шо с того ? Когда отдали острова Китаю, жителей желающих провести референдум об изменении границ края послали далеко и надолго.

    77% будут выступать против пока это выгодно, когда будет не выгодно они будут выступать за.
     
  11. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.601
    1.240
    анекдот дня прямо
     
  12. Dozer

    Dozer Активный участник

    14.773
    2.951
  13. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    да ничего внезапного, всё ожидаемо. Пока ведутся переговоры о сдаче островов, подготовят почву и придумают сказку для дегенератов. Вон, три года назад китайцам втихую сдали территории и даже местным русским жителям компенсации не заплатили, не говоря уж о самом позорном факте как таковом.
     
  14. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.638
    3.012
    Что такое, как же так?(с)
     
  15. Gorsar

    Gorsar Читатель

    3.549
    495
    Россия отказалась обсуждать с Японией передачу двух островов

    Россия отказалась вести переговоры с Японией о передаче двух из четырех островов Южных Курил в рамках дискуссий о заключении мирного договора. Об этом сообщило японское агентство Kyodo в воскресенье, 14 июля.

    По информации источника агентства, одной из причин сворачивания переговоров стала обеспокоенность России отношениями между Японией и США. Помимо этого отказ от переговоров мог быть обусловлен тем, что передача островов могла пошатнуть рейтинг одобрения власти населением страны.

    Россия и Япония до сих пор не подписали мирный договор по итогам Второй мировой войны. Препятствием для этого стал вопрос о принадлежности островов Итуруп, Кунашир и Малой Курильской гряды, которые по окончании войны были включены в состав Советского Союза. Несмотря на это Токио считает острова своими территориями.

    В 2018 году президент России Владимир Путин и премьер-министр Японии Синдзо Абэ договорились начать переговорный процесс о подписании мирного соглашения на основе Совместной советско-японской декларации 1956 года.
     
  16. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.785
    3.960
    эхомосквы:
    Россия готова отдать Японии два южнокурильских острова – Хабомаи и Шикотан на определенных условиях
    Москва готова передать Токио два Южнокурильских острова – Хабомаи и Шикотан, — заявил глава МИДа Сергей Лавров. По его словам, это произойдет после того, как Токио подпишет мирный договор. Глава внешнеполитического ведомства России сослался на декларацию 1956-го года.
     
  17. Deceiver

    Deceiver Активный участник

    25.278
    7.620
    помнится недавно гарант говорил что никакого разговора о передаче островов и быть не может. Договор если нужен Японии, пусть и подписывают, нам типа, и так не холодно, не жарко ...
     
    Plus нравится это.
  18. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    А кто-то сомневался?
     
    Plus нравится это.
  19. Bлад

    Bлад Активный участник

    7.425
    702
    Да Ваше эхомацы и не такое напишет.

     
  20. RedCat

    RedCat Активный участник

    10.496
    1.109
     
  21. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.785
    3.960
    антисемит жеж? колитесь, сударь!
    ммм..., но как же
    screenshot.png
    ???
     
  22. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Ой, ребята, диву на вас даёшься, какие вы аналитики. Лавров - дипломат. Что кроется за его словами?
    Вы в курсе, что Япония не признает итогов Второй мировой войны и считает четыре острова Курильской гряды - Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи – своей территорией? Теперь, надеюсь, будете в курсе.
    Если Япония признАет в полном объёме итоги Второй мировой войны, то что получится? Правильно, что они отказались от притязаний на острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи и признали их территорией России.
    А в 1956 году СССР согласился передать Японии острова Шикотан и Хабомаи, при условии заключения мирного договора между нашими странами. Япония отказалась.
    Что стоит за дипломатическим пинг-понгом понятно не всегда, поэтому не нужно зря гонять волны и устраивать бурю в стакане воды.
     
  23. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.785
    3.960
    screenshot.png
    неудобная бумажка, да?
     
  24. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Неудобная для кого?
     
  25. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    @RedCat,
    Ну нет там слов о передаче островов.
    Лавров всё же грамотный дипломат. Один из немногих в правительстве, кто свою работу как надо делает. Так красиво завернул, а на деле никакой конкретики.

    Если упростить позиции сторон, получается следующее.

    Япония: возвращайте Курилы и подпишем договор.
    Россия: Сначала договор, с признанием итогов войны (в том числе и принадлежности островов СССР\России), а потом уже мы рассмотрим вопрос передачи в качестве жеста доброй воли. Может отдадим, а может и нет. И рассмотрение скорее всего займет годы, если десятилетия.

    Японцев это не устраивает.
    Во первых, никакой конкретики. Во вторых, Курильский вопрос в Японии еще более политический чем в России. Если Путину тут спешить незачем, то каждый японский премьер хочет решить проблему в отведенный ему срок, до следующих выборов. Поэтому их пресса и политики регулярно поднимают этот вопрос и вбрасывают информацию. Для них это горячая тема, направленная в большей части на внутреннее потребление. А нашим политиках похрен на Курильские острова. Особенно когда японцы не могут предложить в обмен ничего ценного.
     
    kajuga нравится это.
  26. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.785
    3.960
    -
     
    Последнее редактирование: 16.08.19
  27. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    А зачем это России?
    Нынешняя ситуация Москву устраивает. Зачем что-то менять? Это японцам нужны острова, а не нам, они и так наши. Но японцы ничего взамен не предлагают.
    Можно конечно послать японцев с их хотелками прямым текстом, но это не дипломатично, да всегда нужно иметь запасные варианты, а не рубить с плеча.
     
    kajuga нравится это.
  28. Dir

    Dir Активный участник

    4.162
    574
    Так там запутка была такая. Вначале царская Россия и Япония поделили Курилы. Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи отошли Японии, а все остальные острова - России, потом Японии отдали все Курилы, а позже и пол-Сахалина.
    Сан-Франциский договор Япония трактует как отказ от Курил, кроме Итурупа, Кунашира, Шикотана и Хабомаи, поскольку, типа, они безоговорочно всегда были японскими.
     
    kajuga нравится это.
  29. alexaudio60

    alexaudio60 Активный участник

    23.638
    3.012
    Пацан своим словам хозяин.
     
    desd нравится это.