Курильские острова и мирный договор России с Японией

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Gorsar, 07.01.19.

  1. cottager

    cottager Активный участник

    1.519
    1.013
    Судя по обсуждению на местном форуме, жители, мягко скажем, не одобряют возможную передачу островов Хотелось бы верить, что нынешняя шумиха вокруг Курил – это очередная ложная тревога. Сколько их уже... Trident.Политика, власть.. Сахалинский форум: Сахалин и Курилы
    Хотя судить о жизни в Волгограде по ВФ тоже :d:facepalm::d
     
  2. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.456
    354
    @Gorsar, с Аляской не получится, там был мирный договор, с приличной компенсацией по тем временам, все по взаимной договорённости.
     
  3. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    С. Лавров:
    - Мы заинтересованы в хороших отношениях с Японией. Ситуация очень простая. Мы – люди, которые следуют международному праву. В 1956 году Советский Союз заключил соглашение с Японией – так называемая Декларация 1956 года.
    На всякий случай, текст Декларации
    Кстати про Сикотан или Шикотан... в договоре от 1956г. было написано именно Сикотан... Сейчас да его называют Шикотан.
     
    Последнее редактирование: 08.01.19
  4. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    Вот хотел спросить у представителей так сказать "прогрессивной" (либеральной) части форума отношение их к передачи островов Японии (Шикотан и Хабомаи) учитывая то, что во-первых в 1956 г. была подписана декларация и одним из пунктов был "в знак доброй воли передача ...", а Россия не пиндостан и всегда выполняет взятые на себя обязательства... во-вторых с этих островов были выселено огромное количество местных жителей с которыми обошлись не очень хорошо (дали несколько дней чтобы освободить острова без компенсаций и предоставления убижища), да же сейчас вроде осталось около 6тыс. японцев которые требуют репорации, в-третьих Япония не присоединилась к экономическим санкциям против нашей страны и готова не только подписать мирный договор, но и предложили Путину план экономического сотрудничества из восьми пунктов по самым разным направлениям – промышленность, энергетика, газовый сектор, торговое партнёрство. Кроме того, Япония готова инвестировать в российское здравоохранение и транспортную инфраструктуру. В общем, мечта, а не план... и всего за каких то несколько маленьких островков которые мало повлияют на рыболовство границы, чтобы закрыть уже все споры и претензии навсегда...
    Еще раз напоминаю, что тут не идет речь про крупные острова Большой Курильской гряды — Итуруп и Кунашир.

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 08.01.19
  5. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Собака на сене.

    Совместное использование. Аренда.
     
    desd нравится это.
  6. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    Есть ипанутая особенность - рускоязычное произношение))))на аглицком, немецком и пр будет явная Ш, на японском Ш со свистом, может и как С слышаться, но в написании на латинуцу будет SH
    та же Коничива с русским акцентом будет Конитива)))
    Это как с английским артиклем THE. Откровенно русское твердое ЗЭ)) Хотя в разных странах и мягкое дЭ в одних, в других откровенно вЭ, и никто на это особо не обращает внимания.
     
  7. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Все равно.
    С одной стороны нужно бы отдать... с другой - получим прецендент не хороший... германия может кемску (калининградскую) волость начать требовать...
    Так что лучше не отдавать, не создавать прецендент.
    Но в принципе - все равно.
     
  8. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    [​IMG]
     
  9. 99999

    99999 Активный участник

    8.254
    1.706
    то же первая посетившая мысль.... а учитывая такую "сказочную перспективу" с не введением санкций, перспективами сотрудничества и т.п и т.д. все таки складывается ощущение, что цель-создать прецендент....хочется вспомнить хоть один пример за последние лет 50, когда добровольно жестом доброй воли отдавали территории просто так....даже самые маленькие.....
    А так то да :
    Аляску действительно можно совместно использовать ......
     
    desd нравится это.
  10. Gorsar

    Gorsar Читатель

    3.549
    495
    Достаточно того что Япония была союзником гитлера...
    «Война перечеркивает все договоры. Вы потерпели поражение, и давайте исходить из сложившейся обстановки». (с) Ютаро Комура - глава японской делегации на российско-японских переговорах, по заключению Портсмутского мирного договора 1905 года.
    ========================
    Путины приходят и уходят, власть меняется, Россия остаётся. Так что некуй разбазаривать то что им не принадлежит...
     
    AlexeyNik и Вернер нравится это.
  11. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Тож верно...
     
    stuchin нравится это.
  12. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    больше скажу, не будь Путина уже бы не только эти острова потеряли, а Россия уже сократилась бы в разы... не только Кавказ профукали, если бы были последователи Горбачева, Ельцина и его команды "реформаторов" ...
     
    JampeR нравится это.
  13. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Это не факт.
    Да и как дальше путин дела поведет тож не понятно.
    А то мошт круче реформаторов земли разбазарит...
     
  14. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Не будь Путина, страна бы нe была на 20 лет отброшена. Население необолванено . И на заслуженый отдых ты бы ушёл на пять лет раньше.
    Я, так понимаю, на след.выборах ты опять за ЕДРО и Путина голосовать пойдёшь?
    Ты в курсе сколько земли отдали за время Путина?
     
    Последнее редактирование: 08.01.19
    desd нравится это.
  15. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    @DEL,
    Исправь на на не.
     
    DEL нравится это.
  16. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.604
    1.241
    и как интересно мы бы его профукали
    типа он наш что ли? реально?
    кто в это верит, есть такие ?
     
    DEL нравится это.
  17. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Кавказ таки путин и профукал... именно он.
     
    DEL нравится это.
  18. 99999

    99999 Активный участник

    8.254
    1.706
    съезди и посмотри, что вопросы задавать...

    да все нормально...все по Фрейду
     
  19. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.456
    354
    Да, конечно, если бы не, то наша страна оставалась краснопиджачной, делки умасливали бы депутатиков, вернер бы козырял молоком из сухого порошка в качестве европодачи, мудец бы восхвалял обогаченную незалежность, краснокот с оутом радовались бы улучшением дорог и проклинали гадостливый перекрёсток близ Москва-реки. Все бы были рады, ибо с Новым годом:)
     
    JampeR и 99999 нравится это.
  20. irbis07

    irbis07 Активный участник

    740
    52
    Давайте начнём с Аляски :biglaugh:
     
  21. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    это точно :)... недавно же сибирь (при Ельцине еще, про которые десды с делами вспоминают как о прекрасных временах) совместно с амерами использовали (и частично продолжают использовать)...
     
    Последнее редактирование: 08.01.19
  22. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.604
    1.241
    я как нибудь отсюда лучше
    ответ и так знаю
     
  23. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Пример?
    КонокоФиллипс как раз при путине нефть добывала в рф, потом тоталь в усинске при путине... эт я в курсе, а вот до 2000 годоа чет не помню.
     
  24. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Ты хоть одно успешно работающее предприятие со 100 % участием России в Волгограде назвать сможешь?
    Или ты думаешь что колбасу не из под негров ешь?
    Или Путин опять не виноват? Он не в курсе...

    Вас кто-то за йух тянул Аляску продавать? Че раньше то об аренде не думали? Или подсказать некому было, а я один такой умный?
    Опять Обамо?
    Хоть там развалить не успели.
    Че так возбудились?
     
    Последнее редактирование: 08.01.19
  25. FAQ

    FAQ Активный участник

    9.456
    354
    В Иллинойской психушке опять не выдают десерты
     
    JampeR и modcomp нравится это.
  26. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    ежели вспоминать, так тут список будет не на одну страницу... Сахалин-1 и Сахалин-2 чего только стоит, или Восточная транснациональная компания» (ВТК - дочернее общество шведской West Siberian Resources Ltd.) работает в Томской области с середины 1990-х годов, владея лицензиями на участки в Александровском и Каргасокском районах. Согласно официальному отчету, в прошлом году объем добычи нефти компании составил 497 тыс. тонн. Кипрская нефтедобывающая и геологоразведочная компания Urals Energy Public PCL была создана в начале 1990-х годов. Основными активами компании были три добывающих предприятия в Коми – «Тэбукнефть», «Ухтанефть» и «РКМ Ойл» - с объемом добычи нефти около 1,5 млн. т в год. В 2003г. эти активы были проданы «ЛУКОЙЛу» за 4,2 млрд. руб. Сейчас Urals Energy принадлежит ряд лицензий в Ненецком АО и добывающие активы, в частности «Арктикнефть», купленная в 2003г. у «ЛУКОЙЛа». А вспомним ExxonMobil, которая более 20 лет работает в России А еще «БайТес», «Печоранефтегаз», «Самара-Нафта» и другие. Так, в Восточной Сибири лицензией на разведку и разработку Дулисьминского месторождения владеет НК «Дулисьма», принадлежащая Urals Energy Holdings Ltd. (Великобритания), а Тамбейское месторождение контролируется «Тамбейнефтегазом» и компанией Repsol (Испания).
    По золоту: RTZ (Великобритания), Сyprus Amax, Echo Bay Mines и Newmont (все Северная Америка), Troy Resources (Австралия), Pan American Silver и даже Barrick Gold (Канада). Совместно российско-канадская ОАО «Омолонская золотодорудная компания (ОЗРК)» на месторождении Кубака (Магаданская область). В настоящее время канадская сторона представлена в СП корпорацией Kinross.
    Ну и в настоящее время, Россия запрещает компаниям, принадлежащим иностранным владельцам, участвовать в использовании и разработке обильных природных ресурсов государства. Российское Министерство природных ресурсов объявило, что отныне только компании, являющиеся российскими минимум на 51%, будут иметь право участвовать в тендерах на покупку стратегических нефтяных и рудных месторождений, пишет The Financial Times. Новое решение Минприроды, помимо нефти и газа, касается и других полезных ископаемых, таких как уголь, золото, алмазы и металлы.
    Это ограничение не позволит таким крупным международным компаниям как американский мультинациональный концерн Exxon-Mobil и ChevronTexaco участвовать в разработках новых нефтяных месторождений. тыц:

    компания Волма-Волгоград, Сады Придонья и Красота под ногами, Волгоградский горчичный маслозавод "Сарепта", Волгомясомолторг, Волгоградский керамический завод, Конфил, Волгоградский завод строительных материалов ... в общем долго и нудно перечислять
     
  27. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.140
    2.202
    Волма и сады не волгоградские предприятия.
    сарепта на ладан дышит.
    керамика сильно отстает по качеству продукции от тех же китайцев.
    конфил не сказать, что уж сильно успешен.
    завод строительных материалов это что? Термостепс? Таки он сдох и давно.
    волгомясомолторг азеры добили тоже давненько уже.
     
    DEL нравится это.
  28. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    почему сразу епанутое если эта особенность русского произношения. почему не ипанутое ангийское в жтом случае? )))
    касательно "the" такого же звука в русской фонетике нет. ближе к нему по звучанию "зе".
    хоть не много знакомому с английсим языком это будет смешно и резать слух.
    но кто у нас знаком с японским?
    и, как я понял, что английский вариант, что русский одинаково неправильны фонетически. так какого хрена мы должны следовать именно английской фонетике в японских словах? )))

    вот как у гражданина рф у меня позиция однозначная - нефиг хотя бы потому, чтобы не создавать прецедент.
    а вот будучи жителем этих островов я не уверен в таком выборе ))
     
    desd нравится это.
  29. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    @modcomp,
    Спасибо за столь подробную информацию, не все в ней однозначно но в целом верно.
    По нефтм запрещают иностранцам только шельф...
     
  30. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.261
    2.090
    так прецедент жеж был ... когда провели демаркацию границ по Амуру , т.е. разменяли символические территории на некоторые преференции...
    Напомню, что Китай (в 2005г) получил ряд территорий общей площадью 337 км² — участок земли в районе острова Большой (верховья реки Аргунь в Читинской области) и два участка в районе островов Тарабаров и Большой Уссурийский в районе слияния рек Амур и Уссури...

    хотел назвать вместо волгомясомолторг - Волгоградский мясокомбинат. Речь шла о российском управлении... или дел сейчас расскажет нам, какие страны еуроп или пиндостана имеют доляшки в вышеперечисленных? Даже компания Мираторг (хотя многие и недолюбливают ее и рассказывают про Кипрское отмывание денех...) делает для нашего города и страны больше, чем всякие англосаксы и еуропейцы в голодные 90-ые годы вместе взятые...