Коронавирус из Китая

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем prapor001, 23.01.20.

  1. sema

    sema Активный участник

    18.222
    2.141
    "Избыточное мытье рук или обработка их спиртосодержащими гелями без особой надобности вредны, а ношение медицинских масок для профилактики заражения бесполезно (выдыхаемый больным человеком мелкодисперсный золь с вирусами при близком контакте засасывается через зазоры маски при вдыхании)."
     
  2. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.100
    1.402
    Да там через любою слизистую.
    Кто-то кашлянул в руку, схватился за поручень.
    Потом ты за него цапнулся и почесал глаза.
     
  3. sema

    sema Активный участник

    18.222
    2.141
    И сразу летальный исход? Во первых одна из самых заразных - корь, гриппу до неё далеко. А во вторых - рука-поручень-рука-глаз слишком длинный путь, сколько там от первоначальных концентраций микробов останется и почему с этими остатками не справится естественный иммунитет?
     
  4. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.100
    1.402
    @sema, я про бесполезность маски.
     
  5. Винни Пух

    Винни Пух Активный участник

    4.232
    1.473
    Вот вы щас купите курс витаминов и пропоите домочадцев, особиво детей
    придет ваш корововирус, а вы тут огурцом, а вас лопатой не убьешь
     
  6. Volsan

    Volsan Активный участник

    2.120
    472
    Между тем в Китае построили больницу на 1000 мест всего за 2 дня.
     
  7. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Есть какие-то научные обоснования бесполезности маски?
    Я читал, что она точно не бесполезна. Конечно, она не гарантирует защиту. Но риск может снизить процентов на 20, например. Разве это бесполезно?
     
    Рози нравится это.
  8. Сольвейг

    Сольвейг Активный участник

    12.199
    1.330
    @out, по идее, маски должны не здоровые, а больные носить. Но это тоже большооой вопрос. Я так себе как-то при банальном ОРВИ из-под маски конъюнктивит надышала
     
  9. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    @Сольвейг, если больной будет носить, то защита будет ещё выше, да. Но и здоровым, вроде, помогает.
     
  10. sema

    sema Активный участник

    18.222
    2.141
    Там по тэгу и лекции на Архэ есть да и вообще - терапевт "от Бога".
    ГРИПП И НОЗОФОБИЯ — ЗАРАЗИТЬСЯ И НЕ ЗАБОЛЕТЬ
     
    Последнее редактирование: 29.01.20
  11. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Ясень ***. Но риск зависит ещё от того, насколько сильно столкнёшься. Можно с миллионом вирусов, можно с миллиардом. От этого зависит вероятность заболеть.
    Influenza virus aerosols in human exhaled breath: particle size, culturability, and effect of surgical masks. - PubMed - NCBI
    Surgical mask vs N95 respirator for preventing influenza among health care workers: a randomized trial. - PubMed - NCBI
     
  12. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.237
    1.532
    Это один из крупных поставщиков из Шанхая. Каникулы продлены до 10 февраля.
     
  13. sema

    sema Активный участник

    18.222
    2.141
    Вот поэтому терапевт (который собственно главный борец с фуфломицынами и сторонник доказательной медицины) и пишет - маски есть смысл носить в больнице, вне больницы - смысла нет. Можешь прям в комментах у него спросить за эти две статьи, я уверен он их на пабмеде читал.
     
  14. olegun

    olegun Активный участник

    11.480
    952
    больные должны дома сидеть... не, если вынужденно, по принципу умри но выйди на работу, то да. а так то еще удовольствие к примеру с насморком и кашлем одевать намордник. так что наверное не должны.
    особо спорить, или прям убеждать, в бессмысленности маски наверное бесполезно. кто так считает, ну его дело. по мне любая фильтрация поступающего воздуха снижает попадание вовнутрь чего бы то ни было. да, она не гарантирует скажем так незаражаемость. но риск заразиться по любому снижает
     
    out нравится это.
  15. sema

    sema Активный участник

    18.222
    2.141
    Равно как убеждать в неэффективности арбидола и прочей гомеопатии. Как говорил один мой знакомый - "Лох должен платить".
     
  16. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.304
    4.040
    скажем так - маска создает комфортную среду для размножения вирусов прямо перед открытыми воротами организма.
    если вирус внедрился в слои маски, то вероятность увеличения его популяции в данной локации многократно возрастет.
     
  17. con brio

    con brio Активный участник

    3.229
    510
    А с каких пор арбидол стал гомеопатией? Умифеновир (МНН) - это противовирусное средство. Как озельтамивир и как занамивир.

    А лечение европейскими методами - попей водички, чая с малинкой, пропотей - может и не сработать.
     
  18. olegun

    olegun Активный участник

    11.480
    952
    зачем сравнивать скажем так предметы гигиены, и псевдолекарственные средства?
    я не знаю сколько сейчас стоит упаковка фуфломицина, но маска 5 рублей стоит.
    хотя как обычно пословица действует, потому как к примеру на озоне такая же, но в черном цвете, стоит уже 25...

    теоретически. неа, не как. издали похож. но наравне с кагоцелом и прочими не факт что действенен.
    чай с малинкой и то эффективней...
     
  19. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Откуда такая информация? И какое время нужно?
     
  20. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    Ну, с т.з. тех, на кого чихают больные, совсем не так ;)
     
  21. con brio

    con brio Активный участник

    3.229
    510
    Но и не факт, что не действенен.
    А Тамифлю (озельтамивир) сейчас тот же Фармстандарт выпускает.
     
  22. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    Вирус размножается исключительно за счёт клеток организма. Конкретно ОРВИ - клеток слизистой. Никакая тёплая и влажная маска не поможет его размножению. Только сохранит его количество.
     
  23. sema

    sema Активный участник

    18.222
    2.141
    А учитывая инкубационный период - тебя уже 10 раз обкашляли те, кто вирус уже носит, но еще не болеет или не заболеет в принципе.
    С доказанной клинической эффективностью? Чего то я сомневаюсь.
    Еще раз - толку от маски за 5 рублей никакого. Блин терапевт с гигантским опытом об этом говорит. Но нет - у нас своё мнение, как лучше лечить и учить.
     
  24. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    Препарат старый и бОльшая часть вирусов уже прекрасно с ним познакомилась и не реагирует на него.
     
  25. sema

    sema Активный участник

    18.222
    2.141
    А вообще реагировали?
    "Методами доказательной медицины клиническая эффективность занамивира не доказана[3]. [⇨]"
    "Препарат не включён в «Рекомендации ВОЗ по фармакологическому лечению пандемического гриппа A (H1N1) 2009 и других вирусов гриппа» по причине «недостаточных данных об эффективности или безопасности, либо и том, и другом» [7]."
     
  26. con brio

    con brio Активный участник

    3.229
    510
    Википедия пишет, что ВОЗ не доверяет исследованиям арбидола, которые проводились в Китае и в России.

    Мне кажется, ВОЗ ни одному российскому лекарству не доверяет.
    P.S. По Арбидолу есть исследование АРБИТР.
     
    Последнее редактирование: 29.01.20
  27. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Конечно. То говорит терапевт, а научные исследования говорят об обратном. Я же сбросил ссылки.
     
  28. sema

    sema Активный участник

    18.222
    2.141
    Удивительно, не правда ли? Я вот тоже родному государству не особо доверяю.
    Для понимания смысла научных исследований необходимо обладать минимальным базисом знаний. Я же не рядового терапевта в пример ставлю. Он чуть ли не первый борец с мракобесием в отечественной медицине. Ты там видосики по ссылкам смотрел?
     
  29. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.304
    4.040
    многократно вдыхаемый и выдыхаемый обратно вирус не улетает в пространство, а совершает круговорот слизистая-маска-слизистая-маска..)
     
    sema нравится это.