Переход Волгоградской области из 3 часовой зоны (МСК+1) во вторую часовую зону (МСК)

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем Bлад, 14.03.20.

Вы за какую часовую зону для Волгоградской области?

Голосование закрыто 19.04.20.
  1. 2 часовая зона (Московское время) MSK (UTC+3)

    27,2%
  2. 3 часовая зона (Самарское время) MSK+1 (UTC+4)

    68,4%
  3. Мне всё равно

    4,4%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.579
    859
    Никто не оспаривает, но забывают. Если используют понятие утренние сумерки, то забывают о вечерних сумерках. Если говорят что на час позже будет темнеть круглый год, то забывают сказать что на час позже будет рассветать круглый год.
    Такой мячик на веревочке. Бьёшь его влево, а он делает круг и тебя справа бум.
     
    Последнее редактирование: 30.11.20
    stalker2012 нравится это.
  2. Михаил07

    Михаил07 Участник

    326
    195
    Именно так.
    Решение такого референдума по вопросу, находящемуся далеко за пределами его компетенции, не могло вступить в законную силу.
    И для принятия другого решения по этому вопросу совершенно не требуется не только проводить какой-то "повторный референдум", но вообще не надо принимать его во внимание.


    Это Вы очень верно себя обозвали, господин Соврамши.

    Продолжаете нагло врать и придуриваться?


    Он врёт как дышит.

    Вот правильный текст вопроса на "референдуме" 2018 года:

    «Считаете ли Вы необходимым внесение Волгоградской областной Думой в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проекта федерального закона „О внесении изменений в статью 5 Федерального закона „Об исчислении времени“, предусматривающего переход Волгоградской области из 2-ой часовой зоны (МСК, московское время, UTC+3) в 3-ю часовую зону (МСК+1, московское время плюс 1 час, UTC+4)? Да/нет?»


    Ваши законотворцы-крючкотворцы облажались.
    Читаем текст настоящего вопроса, который я привёл выше, и сравниваем с тем враньём, которое родил "господин swg-Соврамши".
    Всё там есть. Именно про часовые зоны и про "исчисление времени", что является НЕ местным вопросом, а федеральным, который регулируется федеральным законом:
    Федеральный закон N 107-ФЗ "Об исчислении времени" (с изменениями и дополнениями
    на 11 октября 2018 года)


    Статья 1. Предмет регулирования и цели настоящего Федерального закона

    1. Настоящий Федеральный закон определяет правовые основы исчисления времени, установления часовых зон, а также регулирует отношения, возникающие при распространении информации о точном значении времени и календарной дате.


    Что противоречит законам:

    Федеральный конституционный закон от 28.06.2004 N 5-ФКЗ (ред. от 18.06.2017) "О референдуме Российской Федерации"

    Статья 6. Вопросы референдума и порядок их вынесения на референдум

    5. На референдум не могут выноситься вопросы:

    10) отнесенные Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами к исключительной компетенции федеральных органов государственной власти.


    Федеральный закон от 12 июня 2002 г. N 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

    Статья 12. Вопросы референдума

    3. На местный референдум могут быть вынесены только вопросы местного значения.

    6. Вопросы референдума субъекта Российской Федерации не должны противоречить законодательству Российской Федерации. Вопросы местного референдума не должны противоречить законодательству Российской Федерации, законодательству соответствующего субъекта Российской Федерации.

    И формулировка неадекватная для референдума, противоречащая п.7 статьи 12:

    7. Вопрос референдума должен быть сформулирован таким образом, чтобы исключалась возможность его множественного толкования, то есть на него можно было бы дать только однозначный ответ, а также чтобы исключалась неопределенность правовых последствий принятого на референдуме решения.

    В сухом остатке, этот вопрос этого "типа риферендум" не мог иметь правовых последствий в качестве решения, принятого на референдуме, которое надо было бы отменять/изменять повторным референдумом.
    Это мероприятие могло быть расценено не более как опрос мнения избирателей.
    Что, в общем-то и было по факту.

    А в 2020 году провели другой опрос. И получили другое мнение избирателей. Вот и всё.


    :liplick:
    «Считаете ли Вы необходимым внесение Волгоградской областной Думой в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проекта федерального закона „О внесении изменений в статью 5 Федерального закона „Об исчислении времени“, предусматривающего переход Волгоградской области из 2-ой часовой зоны (МСК, московское время, UTC+3) в 3-ю часовую зону (МСК+1, московское время плюс 1 час, UTC+4)? Да/нет?»

    Не за "чего-то там куда-то направили".
    А за очень конкретно что и куда.
    С залезанием в федеральные компетенции, поскольку мероприятие было заявлено в качестве местного референдума.
    Если бы мероприятие было названо "опрос" - вопросов бы никаких не было.
    Но ведь ваши законотворцы-крючкотворцы обозвали его референдумом?
    Хотя на референдум незаконно вынесение таких вопросов!

    А ведь ваши единоверцы к тому же до сих пор не уймутся и постоянно повторяют, что "решение о переводе стрелок было принято на референдуме и изменить его можно только повторным референдумом".
    Какое решение?
    Какой ещё ДУХ закона?
    Какой "повторный референдум"?



    Что за бред?
    Какой ещё суд? Зачем?


    Не было никакого законного решения референдума, которое могло бы быть исполнено. Или тем более, которое было исполнено.
    Законопроект был отправлен решением Волгоградской думы. Мнение жителей Волгоградской области послужило одним из обоснований, не более того.
    Аналогично всё было сделано и в 2020 году. Только исправили ошибку и опрос по такому (федеральному) вопросу не стали незаконно называть референдумом, вот и всё.


    Это вообще какая-то идиотическая чушь.
    Понять это могут не только лишь все. Мало, кто может это сделать.

    Какое-такое решение, про которое вы пишете? О чём оно? Где оно было принято?
    Какой-такой "обратный референдум", чтобы "менять это решение"?
    :facepalm:
     
    Nickey нравится это.
  3. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.579
    859
    Смотрите как интересно получается

    Волгоград
    летом при UTC+3 21 июня восход в 4:00 утра, закат в 20:00 вечера.
    зимой при UTC+3 21 декабря восход в 8:00 утра, закат в 16:00 вечера.

    летом при UTC+4 21 июня восход в 5:00 утра, закат в 21:00 вечера.
    зимой при UTC+4 21 декабря восход в 9:00 утра, закат в 17:00 вечера.

    Москва
    летом при UTC+3 21 июня восход в 3:45 утра, закат в 21:20 вечера.
    зимой при UTC+3 21 декабря восход в 9:00 утра, закат в 16:00 вечера.

    При UTC+3 в Волгограде совпадают с Москвой только ранний восход летом в 4:00 утра, который все проспят до 6 утра (там хоть 3, хоть 4, хоть 5), и закат зимой в 16:00 вечера.
    А при UTC+4 в Волгограде совпадают с Москвой поздний восход зимой в 9:00 утра, который ты уже не спишь, и более поздний закат вечером в 21:00 летом.

    Внимание вопрос. Почему при своём якобы "родном" часовом поясе UTC+4 Волгоград имеет с Москвой больше общего, чем при "неродном" UTC+3?
    При UTC+4 получается удобней жить, чтобы адаптироваться к Москве. Для последующей миграции? Ой, что-то нам недоговаривают :look2:
     
    Последнее редактирование: 01.12.20
    o000oo нравится это.
  4. Михаил07

    Михаил07 Участник

    326
    195
    Вы со Львовом сравните, и всё станет понятно.
    :)
     
  5. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.140
    2.202
    Не не не!
    Тут пишут, что в три ночи уже солнце в окно шпарит, спать не дает.
     
    Nickey нравится это.
  6. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.763
    3.122
    короче остались вы со своим мячиком, в троём , и у всех коты какие-то на аватарке:))
     
    flaer25, Земляника, aequit и 3 другим нравится это.
  7. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    Никто не оспаривает, большинству важнее час светлый вечером, а на час утром пофиг.

    Да ты задрал уже!
    Рассвет и восход разные вещи! Светлеет в начале четвертого, солнце светит уже в начале пятого, в 6 уже начинает припекать, в 8 уже жарит не по детски.
     
    flaer25, Земляника, aequit и 3 другим нравится это.
  8. GNUSMUS

    GNUSMUS Участник

    353
    282
    Бываю в Москве, когда жили по москве то там еще светло, а здесь уже кромешная тьма. Там народ гуляет и тусуется, а тут уже все по домам сидят. Кстати очень длительное время работаю с москвичами, синхронизации в любом случае не будет. Там народ в лучшем случае начинает работать с 9, в основном с 10, а руководящий состав практически всех компаний работает с 11.
     
    stalker2012, aequit, ski и 6 другим нравится это.
  9. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.763
    3.122
    Поддерживаю, и не понимаю , какого рожна нужна " синхронизация с Москвой".
    С какой в манду , " Москвой"?, Которая и в самом городе не находится? Либо в Тае, **** на солнце греет, либо мордой в унитазе с вечного будуна.
     
    stalker2012, Meloman, Pashtet и 2 другим нравится это.
  10. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.140
    2.202
    Главное, что у тебя свиноволк)

    Это ты своим "коллегам" объясняй. Чуть ли не каждому солнце круглый год в три ночи в окно светит.
     
  11. GNUSMUS

    GNUSMUS Участник

    353
    282
    Наш головной московский офис помимо волгоградского филиала имеет еще офисы по России. Они стараются сами подстроить свою работу чтобы меньше было проблем в регионах. Совещания проходят во временной промежуток, когда наибольшее количество филиалов может присутствовать в рабочее время. Задания выдаются с учетом временного смещения. Никакого дискомфорта не возникало за все время.
     
    stalker2012, aequit, Recht и 4 другим нравится это.
  12. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.099
    5.455
    Реально.... Что там Фрейд говорит?
     
    Meloman нравится это.
  13. swg

    swg Активный участник

    1.834
    526
    Отлично, спасибо! Тем проще будет выводить Вас на чистую воду.
    Есть такой анекдот, про Чапаева, Петьку и нюанс. Постарайтесь его найти, прочитать и осмыслить.
    Юридическая казуистика - сплошь одни сплошные "нюансы".
    Вот в такой формулировке вопрос на референдум: "Считаете ли Вы необходимым перевести Волгоградскую область в часовую зону UTC+4? Да/Нет?" - вроде бы то же сАмое, но - нет.
    Региональный парламент имеет право подготовить проект федерального закона или проект внесения изменений в федеральный закон и направить его в ГосДуму - это несомненно и вытекает из положения о региональном парламенте, и в других регионах для перехода в другой часовой пояс парламент воспользовался этим правом без проведения референдума, а в нашем регионе ОблДума думала-думала и никак решить не могла: направлять или нет, и решила спросить у граждан "как нам быть - направлять или нет?" и граждане провели референдум "ВНОСИТЬ ЛИ в Госдуму ПРОЕКТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА?" если Вы здесь видите выход за пределы компетенции регионального референдума, выбор/установку часового пояса, то у меня для Вас плохие новости... Один деятель математику в пределах начальной школы не усвоил, другой - русский язык... Пусть @Шелудивый кот почитает - он же у нас тут "гуманитарий".

    Они такие же "мои", как и "Ваши". Если Вы, конечно, не казачок засланный.

    Вы за деревьями леса не видите! Отойдите дальше.


    Если кто-то читать не умеет (как тут некоторые), то никто им не виноват.
    Простая формулировка вида "Считаете ли Вы необходимым перевести Волгоградскую область в часовую зону UTC+4? Да/Нет?" после положительного голосования граждан ДОЛЖНА ИМЕТЬ правовые последствия в виде перевода региона в часовую зону UTC+4, но НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСПОЛНЕНА, т.к. согласно с Вашим мнением, не имеет юридической силы, а формулировка в том виде, в котором она была вынесена на референдум, - имеет последствия в виде направления проекта закона в ГосДуму, а уже именно ГосДума (а не региональный парламент) этот проект изменения закона принимает или отклоняет!

    У "ваших" вообще проблемы с логикой. Тут вот @Шелудивый кот, нам заливал, что ВолгОбл сейчас в "летнем" времени. Результат - один ("UTC+4"), а процесс - разный! Мы не в летнем времени, а в другом часовом поясе!
    так и здесь: результат - один (смена пояса), но путь - разный!
    На референдум НЕ ВЫНОСИЛСЯ вопрос смены часового пояса ЮРИДИЧЕСКИ, согласно БУКВЕ закона! Выносился вопрос "направлять проект закона или нет?", но согласно ДУХУ закона - да, граждане проголосовали за смену часового пояса, ибо напрямую проголосовать "за часовой пояс" они НЕ МОГЛИ, ибо не имеют на это ЮРИДИЧЕСКИХ полномочий, как ВЫ ЖЕ САМИ И УТВЕРЖДАЕТЕ, блин!!!
    и ЮРИДИЧЕСКИ, по БУКВЕ закона "о местном референдуме", референдум по отмене решения, принятого на референдуме-2018, должен иметь вопрос типа "необходимо ли отозвать проект закона из ГосДумы?" Но данный референдум уже невозможен, ибо проект этот принят в виде изменения в закон и отозван быть НЕ МОЖЕТ!.

    Затем, что всё, что наделали наши "парламентарии" (региональные и федеральные) с Волгоградским часовым поясом в 2020г., необходимо разбирать в Конституционном суде. В настоящее время в РФ, с действующим КС, конечно, мало шансов. Но в правовом государстве должно бы закончиться именно этим.


    Решение, принятое на референдуме, может быть изменено только проведением повторного референдума (из закона "о референдуме").
     
    Pashtet нравится это.
  14. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.099
    5.455
    В том и загвоздка. Вопрос был о том, "нужно или нет думе вносить законопроект....".
    Люди ответили ДА. Дума внесла. Воля народа исполнена. И текущие изменения не изменяют решение референдума 2018 года. Они не изымают законопроект взад....
    В общем, пошли они на хутор...
     
    out, Meloman и swg нравится это.
  15. djsoft

    djsoft Активный участник

    2.494
    2.688
    Юридически да. Но выводы о "избранниках" многие сделали. Там и так то репутация не особо была, но тут уж совсем дно пробили.
     
    stalker2012, aequit, Meloman и 2 другим нравится это.
  16. Михаил07

    Михаил07 Участник

    326
    195
    Не буду про "казуистику", "ньюансы" и суды.
    Мне это не особо интересно и к делу отношения не имеет.



    Чтобы прекратить бесконечное балабольство о "решениях", "повторных референдумах" и всяческих "ньюансах"...
    Задам простой и конкретный вопрос:

    Какое решение было принято на референдуме?
    Которое зачем-то надо изменять и которое (якобы!) "может быть изменено только проведением повторного референдума"?

    И, пожалуйста, приведите конкретную цитату (из закона "о референдуме") по поводу этого конкретного решения.

    Фрейд говорит, что паштет - это очень вкусный и полезный корм для кошек.
     
  17. Lega

    Lega Активный участник

    2.015
    50
    Уровень аналитег-от-бога :facepalm: дописывай туда, 6,7, 8, 9 классы. Всё зависит от школы. Где-то учатся в первую, где то во вторую. В среднем - половина школьников. Сколько их, сам погугли. Бюджетников туда же. Кто остаётся? Кучка чинуш из администрации , которые и пропихнули это гавно. Никому в здравом уме не нужен закат летом в 19.30-20.00. А если взять с апреля по октябрь - то будет еще прекрасней. Опять же самое рабочее решение - зимнее и летнее время. Возвращать, страдать раз в год и жить дальше.
     
    Recht, ирка и swg нравится это.
  18. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.099
    5.455
    Вот это решение было принято. И каждый голосовавший понимал, что под этим решением имеется ввиду переход области в UTC+4.
    И именно это решение,по факту, сейчас отменяют (возвращают в ужасный UTC+3).
    В общем, всего плохого всем тем, кто лоббировал и узаконивал текущее решение. Что бы член у них всегда был на полшестого. И ни когда на 12-00 :)

    Поменяй аватарку, а то ассоциации не хорошие :)
     
    aequit, Recht, ski и 2 другим нравится это.
  19. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.763
    3.122
    Поддерживаю, и от всей души желаю всяких бед на голову.
     
    swg нравится это.
  20. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.579
    859
    Потому что в Москве летом в принципе на час больше солнечных часов в сутках, чем в Волгограде. Географическое расположение такое. А не потому что часы на стрелках.
    Её и не было никогда. Синхронизация придумана местными истериками.
    2 раза в год, специалист блин)
     
  21. Михаил07

    Михаил07 Участник

    326
    195
    Хорошо, не буду цепляться к "ньюансам".
    Пусть будет как Вы написали:
    "... внесение Волгоградской областной Думой в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проекта..."

    Выполнили и внесли.
    Какие теперь с этим проблемы?
    Зачем теперь суд или "повторный референдум"?

    А вот с этого момента подробнее, пожалуйста!

    Не будем сейчас о том, что "каждый голосовавший понимал". Нет. Не каждый понимал.
    Но это сейчас не суть важно.
    Суть важно, что внесение... проекта!
    Вы значение слова проект понимаете?
    Лично я думаю, что каждый голосовавший понимал, что значит слово проект в том вопросе, за который он голосовал.
    И Вы же сами пишете: И каждый голосовавший понимал.
    (А если не каждый понимал, то это нарушение статьи 7 закона о референдуме, значит облажались законотворцы-крючкотворцы)

    Проект - это значит не обязательно переход, а как госдума решит.
    Не более того.
    И ни к чему излишнему даже принятие этого проекта госдуму не обязывает.
    В 2018 году приняли один проект, в 2020 году приняли другой проект. Это право госдумы принимать решение по этому федеральному вопросу.


    Нет.
    Вы тоже тут лжете, как и swg-господин Соврамши.

    Отменяют не "это решение" местного референдума 2018 года.
    Госдума в пределах своих полномочий изменяет часовой пояс в Волгоградской области. Имеет такое право!
    Делают доброе дело: отменяют ужасный UTC+4, устанавливают максимально близкий к природному UTC+3.
    Все нормальные люди и животные вздохнут с облегчением.


    Добра и всяческих благ тем, кто принимал участие в этом полезном деле.

    А проблемы импотентов, кошконенавистников и старадающих от бессонницы лиц с лабильной психикой давайте оставим им самим и их лечащим врачам.
     
  22. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.099
    5.455
    Ты не излечим, сочувствую...
     
    @nTonY, aequit, Ackbar и 2 другим нравится это.
  23. ирка

    ирка Читатель

    857
    484
    Движение «Волгоградское время» приглашает всех желающих принять участие в обсуждении вопроса времяисчисления на территории нашей области.
    Собрание запланировано на 05 декабря 2020г в 12-00, по адресу:
    пл. Металлургов перед учреждением культуры "Волгоградский государственный театр Царицынская опера"
    (просп. им. В.И. Ленина, д.97).
    Мы приглашаем всех желающих принять участие в мероприятии, а особенно ждем представителей общественных организаций и профсоюзных комитетов.

    (данное место входит в список специально отведенных для проведения собраний согласно Постановлению № 1270 от 20.12.2012. Соблюдение мер по профилактике распространения коронавируса COVID-19 обязательно)
     
    stalker2012 и swg нравится это.
  24. Lega

    Lega Активный участник

    2.015
    50
    от чукча. где я написал, что стрелки надо переводить один раз в год? я написал, что страдать надо один раз в год, когда надо будет вставать на час раньше. Переход, когда можно было дрыхнуть на час дольше, мало кто замечал.
     
    aequit, swg, Ackbar и 2 другим нравится это.
  25. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.579
    859
    Разочек длинною в пол года)
    А ты стрелки не трогай и вставать на час раньше не придётся)
    Его мало кто замечал, потому что оно является естественным для Волгограда.
    И сейчас ты сам его не заметил. Дрыхнуть на час дольше можно было, когда время переводили на час назад. То есть по вашему с "волгоградского" на "московское". По факту возвращали в UTC+3.
     
    Последнее редактирование: 01.12.20
  26. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    Господи...
    как напыщено стал звучать ДК Ленина)))
    даже и не знал. И що, там оперу поютЬ?
     
    stalker2012 и ski нравится это.
  27. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.591
    804
    У нас же нет цезуры, что хотят то и поют.
     
  28. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    Причем тут это видео? Это не из ДК ленина сцена. Да и коллектив, я думаю, к ней никакого отношения не имеет.
     
  29. Иваннушка

    Иваннушка Активный участник

    2.591
    804
    Согласен, в ДК Ленина такое никогда бы не поставили. Съёмки явно московские, брусчатку плиткой прикрыли.
     
  30. Satanas

    Satanas Активный участник

    21.958
    3.057
    Ну так ДК при каких делах к этому видео?
     
Статус темы:
Закрыта.