Коронавирус в Волгограде

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем micron, 17.03.20.

  1. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.760
    2.759
    Одноклассник сегодня рассказал. Оформил отца в больницу перепрофилированную из роддома номер три в Кировском. Отцу за восемьдесят. В два часа звонят из больницы и говорят ваш отец ушел. Он в милицию скорей. Через 12 часов нашли в частном секторе на лавочке.
    Живой ещё был, но через сутки умер. Охраны в больнице нет что ли?
     
  2. Homo Sapiens

    Homo Sapiens Активный участник

    6.792
    1.128
    @Афиноген, была в новостях похожая история (может быть и эта). из области мужика привезли возрастного, он из приёмного покоя ушёл (ахтунг, кто куда смотрит). потом на скамейке его нашли с обморожением конечностей. когда в больничку вернули, не ориентировался во времени и пространстве. и отъехал потом. ну и сын его собирается выяснять чо как.
     
  3. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.760
    2.759
    @Homo Sapiens, эта и есть.
     
  4. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6.598
    1.494
    Ой-ей, царствие небесное, училась у него, очень давно. Интересный был дядька.
     
  5. $100

    $100 Активный участник

    3.222
    689
    Таких в больницах половина. Тест не показатель. Сам такой
     
    August25 нравится это.
  6. ikap

    ikap Активный участник

    4.502
    1.422
    Небось тоже климакс...?
     
  7. Vlady

    Vlady Читатель

    2.526
    1.139
    Там был явный альцгеймер или деменция, даже если на учете не стоял. Это отличительный симптом. А охрана - что она может сделать? Принудительно лечить у нас даже в психушке не могут, даже если человек недееспособен, но таковым ещё не признан.
     
  8. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.495
    2.016
    так а я о чем? у всех все по-разному

    уже сто раз обсуждали, что куча факторов, из-за которых тесты могут быть ложноотрицательными и ложноположительными

    Мне сказали - сегодня.....
     
  9. Homo Sapiens

    Homo Sapiens Активный участник

    6.792
    1.128
    он же из приёмного покоя ушёл. к медперсоналу не меньше вопросов. единственное объяснение - на вписке было много людей, и за ним не уследили, пока других оформляли.
     
  10. 99999

    99999 Активный участник

    8.251
    1.705
    @Homo Sapiens, ну больница же не тюрьма строгого режима, тем более приёмный покой...да и охранники не надзиратели-они больше для поддержания порядка

    А так да....печально...

    Ну про ложноотрицательные более-менее понятно....а вот "ложноположительные": с ними не совсем понятно
     
  11. Homo Sapiens

    Homo Sapiens Активный участник

    6.792
    1.128
    да я понимаю, просто человека из области на скорой привезли, чтобы под наблюдение, а в итоге не проконтролировали. получается, что и не должны были.
     
  12. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.760
    2.759
    Ну тюрьма не тюрьма, но инфекционная все таки больница и пациенту за восемьдесят.

    Ну как не должны? Сын оформил документы в приемном покое. Человек пять пациентов сидели ждали осмотра врача, сын и уехал. Равнодушие просто.
    У меня мама в Михайловке умерла, отправили на вскрытие в Волгограде, я её два дня искал. В Михайловке говорят отправили, в Волгограде говорят не получали. Документы из Михайловки не передали, потом ездил туда разыскивал документы.
     
    Последнее редактирование: 28.12.20
  13. Homo Sapiens

    Homo Sapiens Активный участник

    6.792
    1.128
    для меня это, честно говоря, не понятно.
     
  14. $100

    $100 Активный участник

    3.222
    689
    В семерке дверь с электронным замком, у двери дежурный охранник. Так просто не сбежать. Ту больницу надо бы засудить что и сделали бы в любой нормальной стране
     
  15. Сольвейг

    Сольвейг Активный участник

    12.199
    1.330
    Концов не найдëшь. Замучаешься бумажки и доказательства собирать(

    Ууу как свободные люди в свободной стране могут однажды возмутиться
     
    027 и August25 нравится это.
  16. limon

    limon Активный участник

    1.035
    455
    ох
     

    Вложения:

  17. KoKos

    KoKos Активный участник

    1.340
    508
    Точно ох... Причем тут вирус в Волгограде..
     
  18. limon

    limon Активный участник

    1.035
    455
    немецкий пилот и сталинград :crazy2:
     
  19. просто мама

    просто мама Активный участник

    2.603
    1.551
    @dsv, как самочувствие вашей мамы?
     
  20. dsv

    dsv Активный участник

    15.495
    1.766
    Вчера случайно удалось пообщаться с медиками(стояли на улице курили).
    Поступила изначально с 50% поражением легких. Оксигенация 91 потоу упала до 90.
    Сейчас 95.
    Когда начали прокапывать, то сахар взлетел до 50ммоль - сказали чудом не умерла. Щас не ходит, лежит в памперсе. Сахар 17ммоль.
     
    August25 нравится это.
  21. просто мама

    просто мама Активный участник

    2.603
    1.551
    @dsv, главное не переживайте. Всё будет хорошо.
    Мама ваша молодец! Борется и не сдаётся. Значит победит!!
    Выздоровления ей быстрейшего.
    Всё будет хорошо!
     
  22. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.495
    2.016
    Нашла норм описанное
    Это вот как делают
    Как только пробы попадают в лабораторию, начинается процесс тестирования, включающее в себя несколько этапов:

    1 этап - Подготовка реагентов

    2 этап - Выделение нуклеиновых кислот (в данном случае – РНК)

    Для этого медицинские лабораторные техники используют ряд реактивов - с их помощью удаляются не нужные компоненты.

    Выглядит это так:

    1. каждую пробу пропускают через индивидуальные фильтрующие пробирки;
    2. осевшую на мембране фильтра РНК несколько раз промывают химическими растворами;
    3. дают фильтру высохнуть;
    4. смывают нуклеиновую кислоту в последнюю пробирку с раствором, так называемым элюирующим буфером.
    3 этап - Подготовка реакционной смеси для ПЦР

    4 этап - Специфичная амплификация и детекция методом ОТ-ПЦР.

    После такой подготовки пробирки отправляют греться при температуре в несколько десятков градусов по Цельсию в специальном анализирующем приборе.

    5 этап - Контроль достоверности серии экспериментальных результатов (отрицательный, положительные и внутренние контроли)

    6 этап - Интерпретация результатов.

    А вот только технические траблы
    Проблемой, наиболее актуальной для лабораторий, работающих с ПЦР в формате
    FLASH, является неправильное приготовление фоновых пробирок. В первую
    очередь это связано с тем, что в разных сериях реактивов могут отличаться концентрации компонентов реакционной смеси, поэтому высока вероятность различного
    уровня флуоресценции. Приготовление фоновых пробирок без учета серии тест-системы может привести к большому количеству недостоверных результатов.
    Кроме того, при приготовлении фонов необходимо исключить добавление в них
    полимеразы, так как, если в тест-систему входит внутренний контроль и/или отрицательный образец проходит стадию выделения, все отрицательные значения будут
    недостоверными.
    Еще одним фактором возникновения ложноположительных и ложноотрицательных результатов в ПЦР с детекцией по конечной точке может быть неправильное хранение фоновых пробирок. Это объясняется тем, что при неправильном
    хранении зонды в фоновых пробирках могут разрушаться и нормировочные значения
    существенно увеличиваться за срок от нескольких часов до нескольких дней, при этом
    значения флуоресценции в образцах оказываются в большей или меньшей степени
    занижены.
    Главным критерием достоверности полученных результатов в данном случае могут служить отрицательные пробы. При отсутствии расхождений между фоновыми
    и амплификационными пробирками отрицательные образцы имеют значения флуоресценции близкие к 1 или, в редких случаях, незначительно выше.
    Если значения флуоресценции в одном или нескольких образцах или отрицательном контроле существенно ниже 1, с большой долей вероятности можно утверждать,
    что фоновые пробирки не соответствуют данному исследованию, в этом случае необходимо их поменять.
    В случае неправильного хранения амплификационных пробирок (длительное пребывание пробирок при комнатной температуре) фоновая флуоресценция в них
    возрастает, в то время как в фоновых пробирках флуоресценция остается неизменной. В этом случае увеличивается содержание положительных результатов с низкими
    значениями флуоресценции. Результаты при этом получаются такие же, как при контаминации в лаборатории, однако все низкие значения флуоресценции будут примерно одинаковы, что в случае контаминации встречается достаточно редко, поскольку
    маловероятно, что во все отрицательные пробирки попадет равное количество постороннего материала.
    Несмотря на очевидные преимущества метода ПЦР с детекцией результатов в режиме реального времени, возможны ошибки аналитического этапа, обусловленные
    колебанием флуоресценции в приборе, которое может быть зафиксировано
    программой как ложноположительный или ложноотрицательный результат. В этом
    случае необходимо провести анализ индивидуальной кривой. Пороговая линия должна пересекать индивидуальную кривую в области начала экспоненциального роста
    флуоресценции.

    статистика за ноябрь подъехала
    upload_2020-12-28_19-20-5.png



    upload_2020-12-28_19-20-34.png
    полные данные тут Естественное движение населения в разрезе субъектов Российской Федерации
     
    027, August25 и Zebra21 нравится это.
  23. 99999

    99999 Активный участник

    8.251
    1.705
    Ну то есть если вкратце:"ложноотрицательный"- косяк пациента(не соблюдение подготовки к сдаче), "ложноположительный"-косяк лаборатории (ошибка в аналитике)
     
  24. Everwesss

    Everwesss Активный участник

    8.160
    265
    короче, я, похоже, также ложноотрицательный.

    тестов не делал - врачи с полуклиники в один голос орут идиотсюдамальчикнемешай
    жэна в добром здравии, но вот второй тест через 2 недели также у ёй положительный.
    меня с завтрашнего дня типа выпускают на работу.
    ибо контактный больничный 14 дней и ниипёт.
     
    August25 нравится это.
  25. vsm

    vsm Активный участник

    1.379
    713
    И это БЕЗ диабета так?
    Епт, это на какое ж лекарство так подскочил? Знать хоть на всякий случай

    @Черная злобная зверюга, а я читала где-то у лаборантов, что ложноположительные бывают в результате "контаминации", вроде так они это называли. С положительных проб рнк вируса как-то может попасть на остальные, потому что они их по несколько штук в прибор загружают и если что неправильно сделал, с одной пробы на другие может попасть. ... ну как-то так я поняла.
     
    Последнее редактирование: 29.12.20
  26. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.495
    2.016
    чаще всего на производные преднизолона, и "вообще гормоны"
    средний калибр фармы антиковидной...
    это "загрязнение"

    С первого попавшегося сайта Контаминация лаборатории. Как проверить, одолеть и спать спокойно?: поддержка компании «Хеликон»

    Контаминация – что это?
    Контаминация – это проблема, о которой не всегда принято говорить, но которая существует и затрагивает все лаборатории, работающие с ПЦР. Контаминация происходит за счет загрязнения рабочих зон, оборудования и одежды сотрудников различными типами ДНК и РНК и приводит к ложноположительным результатам ПЦР. Это серьезная проблема для лабораторий любого профиля и критическая – для клинических и криминалистических организаций. Каждый год в PubMed появляется около 100 статей о проблеме ДНК-контаминации, однако публикаций о том, как с ней бороться, очень мало (рис. 1).
    Главным образом, загрязнения попадают в воздух из пробирок, планшетов, с рук операторов, а затем переносятся по всей лаборатории и за ее пределы и оседают на одежде сотрудников, дверных ручках, холодильниках и других контактных предметах или остаются в воздухе в виде аэрозоля. Также контаминация может произойти при проведении некоторых лабораторных процедур, например при выделении ДНК из геля для клонирования или при автоклавировании. Среди основных типов контаминирущих ДНК и РНК можно выделить:

    • Геномную ДНК;
    • Ампликоны;
    • Бактериальную/плазмидную ДНК;
    • кДНК (редко);
    • вирусную РНК.

    Чтобы контаминация лаборатории не стала причиной ошибочных результатов ПЦР, ее нужно своевременно выявить и ликвидировать.

    Как проверить лабораторию на наличие контаминации?
    Самый важный момент, который позволит вовремя выявить контаминацию, – это постановка отрицательных контролей. Если они не проходят, то первым делом нужно поменять реагенты и пластик и использовать другой ламинарный бокс для повторной постановки реакции. Если после этого отрицательные контроли проходят, следует провести локальную деконтаминацию изначального ламинарного бокса и утилизировать контаминированные реагенты. Однако если после смены пластика, реагентов и ламинарного бокса отрицательные контроли не проходят, значит произошла более серьезная контаминация: поверхностная или воздушная. Определение типа контаминации позволяет оценить сам масштаб необходимых мер: при контаминации воздуха необходима самая сложная – объемная – деконтаминация всего помещения.

    Для анализа контаминации поверхностей нужно сделать с них смывы: нанести ПЦР-буфер на проверяемую поверхность и несколько раз ресуспендировать, а затем использовать полученный раствор в качестве матрицы для ПЦР. Чтобы проанализировать чистоту воздуха, необходимо сделать посевы из воздуха: открыть пробирку с ПЦР-буфером и подержать ее на воздухе полчаса, закрыть пробирку и использовать этот буфер в качестве ПЦР-матрицы. Если нет возможности проверить наличие ДНК в воздухе и сделать смывы с поверхностей для оценки их чистоты (например, негде поставить заведомо “чистые” реакции), следует сразу начинать деконтаминацию.

    Что делать, если вы обнаружили контаминацию?
    Если на каком-либо этапе проверки лаборатории на наличие контаминации вы все-таки ее выявили, то нужно с этой проблемой бороться. Советы от эксперта в области деконтаминации позволят вам грамотно и своевременно устранить контаминацию и не допустить ее повторного появления.

    • Проводите проверочные постановки реакций в другом помещении, если есть такая возможность;
    • Смените реагенты и пластик, а также лабораторную одежду. Помните, что одежда является одним из источников контаминации и ее миграции;
    • Деконтаминируйте дозаторы и ламинарный бокс. Несмотря на то что многие дозаторы автоклавируются, это, к сожалению, не поможет, потому что автоклавирование не разрушает ДНК, а в лучшем случае частично ее фрагментирует;
    • Если есть какие-то признаки мигрирующей контаминации (переносимой по воздуху или операторами, на оборудовании или через дозаторы), то необходимо как можно более оперативно использовать профессиональные средства для деконтаминации;
    • Используйте облучатели-рециркуляторы с фильтрами и с высокой производительностью независимо от того, подозреваете ли вы поверхностную контаминацию или контаминацию воздуха;
    • Проводите обработку помещения бактерицидными лампами с циклическим таймером. Одной обработки в день недостаточно;
    • Убедитесь в том, что вентиляция в здании работает нормально. В случае серьезных воздушных контаминаций, задача номер один – очистить воздух. Данная процедура занимает примерно сутки. Сначала необходимо очистить воздух рециркуляторами, а также обработать поверхности УФ-излучением;
    • Если после первых этапов деконтаминации (рециркуляторами, УФ или профессиональными средствами, примененными локально на поверхности) остаются высокие концентрации контаминирующей ДНК, то необходимо переходить к объемной аэрозольной деконтаминации всего помещения. Она проводится ТОЛЬКО профессиональными средствам. Если не откладывать и делать всё в правильном порядке, даже от самой тяжелой контаминации с загрязненным воздухом можно избавиться всего за несколько дней. В случае наиболее частых локализованных и умеренных контаминаций при использовании профессиональных средств вся процедура, как правило, занимает несколько минут

    ну почему....можно же еще забор пробы криво сделать
     
  27. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    Короче о чём и твердилось всем - чтобы быть уверенным больмень в тестах надо сдавать не один раз и, желательноЮ чтобы делали в разных лабах. Иначе - филькина грамота.
     
  28. Сольвейг

    Сольвейг Активный участник

    12.199
    1.330
    Угу, как Маск
     
    Иной гость, limon и Zebra21 нравится это.
  29. dsv

    dsv Активный участник

    15.495
    1.766
    Какое-то гормональное
     
  30. August25

    August25 Активный участник

    3.652
    409
    Куму ковид посетил, мужа в больницу положили с ковидом и воспалением легких. Она в панике, не так за себя, как за свою многочисленную живность. Говорит, подохну тут, но их не оставлю.