Коронавирус в Волгограде

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем micron, 17.03.20.

  1. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    @Vlady, мы просто выбираем между плохим сценарием и очень плохим, имхо.
     
    djsoft нравится это.
  2. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Одна из главных претензий бразильцев, что с ним не "настолько плохо", а неизвестно как.
    В лабораторию их не пустили, на заводе они нашли косяки. Сказали, что не соответствует стандартам ВОЗ. И потом бац, и ВОЗ подтвердила тоже самое. Опять же, это не соответствует даже при подготовке к "визитёрам". Что же тогда в обычных условиях? Ведь уж мы, в России, знаем насколько отличается процесс и производство каждодневные и во время проверок.

    Все анализы и исследования делались только на лабораторных вакцинах, а не на заводских. А ведь применять будут именно их. Реплицируемые аденовирусы те же, которые там не нужны, мягко говоря. И по которым наши сами им сказали, что это косяк, его можно исправить, но нужно потратить время на доп разработку, что решили не делать.

    Поэтому бразильцы разрешили использовать, но очень аккуратно. Будут сами проверять.

    Нет, конечно. Они не сказали, что это говновакцина. Они лишь сказали, что куча рисков и косяков на производстве. Поэтому и будут проверять, говно или говновакцина это.
     
  3. djsoft

    djsoft Активный участник

    2.494
    2.688
    Вы читаете форум, где любой пишет что угодно, ни за что не отвечает, и на основе этих данных пытаетесь для себя решить серьезный медицинский вопрос. Это как изучать квантовую физику читая сказку "курочка ряба" - бесполезно.

    Тут собраны разные слухи, как прошлые так и настоящие, разобраны причины их появления, и антиваксерство как явление, про спутник тоже чуток есть
    "Конспирология всегда выгоднее, чем наука". Антрополог РАНХиГС о том, почему люди верят фейкам о вакцинах - BBC News Русская служба
     
  4. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    Нет, это может означать все что угодно. Например, мы вообще не можем закупить другой вакцины, давайте разрешим эту применить группе людей, но ограничим ее объем чтобы не встрять потом по серьезке. Или нас продавили чтобы мы ее вообще использовали и не делали скандал, но мы максимально ограничим ее применение. Вариантов для фантазий как бы дофига. И их бы не было, пройди святая Русь экспертизу в ВОЗе как сделали все остальные, кто не трындел о своем превосходстве во всем, а делал производство.

    А теперь граждане должны ради чьих то рапортов о победах идти с языком в жопе и молча принимать спасительные дозы. И никто потом ничего не докажет, нет бумажки, нет проблемы.

    а мы не обсуждаем фейки о вакцинах и антипрививочников. Мы обсуждаем конкретные факты - у вакцин святой руси нет экспертизы в ВОЗ, а как они принимались и регистрировались в стране, вообще вопросов много и ответов нет.
     
    Forcestrat, Germiona и Vlady нравится это.
  5. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.513
    858
    Эффект послезнания – одно из самых известных когнитивных искажений.

    то есть без явной, на тот момент, причины бизнесу выкинуть вагоны бабла? зачем?
    работали на внутренний рынок, и существующих внутренних решений хватало.
    пандемий и внезапных новых требований никто не ждал, приоритеты были другие.
     
  6. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Разве в этом причина отсутствия сертификации ВОЗ? LIMS же есть там, не так ли? Причина, значит, не в этом.
     
  7. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    а зачем тогда орать на весь мир какие мы охренные, первые сделали вакцину? Это не бизнес что ли?

    Не говоря уже о том, что так как ВОЗ не признал вакцины святой Руси, то соотвественно, граждане ими вакцинированные не могут поехать за пределы святой Руси как те, кто сделал признанными в окружающем святую Русь мире вакцинами.

    Действительно, нахрена было этим заниматься, так, поорали что всех порвем и ваще и теперь сидите молча дома, всасывайте что дают.
     
    Germiona нравится это.
  8. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.513
    858
    "есть" или "какой надо есть"? владеешь информацией? поделись, тогда обсудим в этом причина или нет.

    а что не так? не сделали?

    раньше были одни требования, мир изменился, теперь другие.

    @Ольга М. а ты уже в своих конторах заменила святой 1С на космополитичный SAP? ну так, на всякий случай, вдруг что-то года через три изменится и тебя в ЕС из-за этого не выпустят.
     
  9. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    понятия не имею. Сделали, не сделали и что там получилось. Сам понимаешь, после того как Попова осталась гос чиновником верить что они там несут оснований у меня нет.
    что изменилось то? Почему индусы и китайцы ВНЕЗАПНО были готовы пройти проверку в ВОЗ, а святая Русь внезапно не в курсах?

    нет, конечно, в святой Руси токма на 1С и можно сидеть, никакой SAP не осилит все те изменения в формах и видах отчетности, которые в святой Руси инициируются для пущего удовольствия отчитывающихся.
     
    Forcestrat и Germiona нравится это.
  10. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.479
    2.014
    ща вот вам предположений из головы напишу:
    у индусов все производства изначально выросли из западной фармы=по западным стандартам
    Китай, 2011 год

    Фармацевтический рынок КНР

    В настоящее время фармацевтическая промышленность КНР обладает наибольшими производственными мощностями в мире, на которых производится более 4500 западных лекарственных препаратов в более чем 60 лекарственных формах.

    По состоянию на сегодняшний день КНР является производителем 90% всех фармацевтических субстанций для мировой фармацевтической индустрии и одним из основных экспортеров таких продуктов, как ацетилсалициловая кислота, метамизол, некоторые антибиотики и витамины.

    Продукция, выпускаемая фармацевтическими производителями КНР, отличается высокой конкурентоспособностью в связи с низкой себестоимостью производства, основной вклад в которую вносят дешевые рабочая сила и электроэнергия, а также в связи с отсутствием строгих законов об экологической безопасности. Последнее обстоятельство играет особую роль при «грязном» синтезе субстанций.

    Местные власти благосклонно относятся к созданию совместных предприятий, на которых в основном производятся воспроизведенные лекарственные препараты (дженерики). В числе подсекторов медицинской промышленности ведущую роль играет производство лекарственных средств. По данным печати, в настоящее время отечественные компании занимают 73% фармацевтического рынка КНР, при этом продажи 3-х ведущих китайских фармацевтических компаний составляют 14,5% общенационального объема продаж.

    В соответствии с публикуемыми данными, крупнейшим в стране фармацевтическим объединением является Национальная фармацевтическая группа корпораций КНР (China National Pharmaceutical Group Corp., Sinopharm), специализирующаяся на медицинских исследованиях, производстве и реализации готовой продукции, оказании ряда услуг. Годовой доход Sinopharm составляет около 30 млрд. юаней.

    у наших со времен СССР в химии(особенно малотоннажка)и фарме практически нет "закрытых" патентами разработок. Почему-то СССР не защищал свое патентами, иначе у нас бы сейчас производство хитрого спецкаучука было под нефтедобычу. А его нетути, тк пилотная установка в 90е канула в лету, а за это время все патентами закрыли
     
  11. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Конечно, есть. И какой надо. Иначе не подавали бы заявку. Да и ВОЗ не жаловались на несоответствие систем.

    Это какая-то пидорская отмазка просто.
     
  12. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.479
    2.014
    Наша промышленность оказалась в условиях, когда права на интеллектуальную собственность - все с нуля практически

    мы тут расшифровывали замечания
    Как Вам такое?
    Це́лостность ба́зы да́нных (англ. database integrity) — соответствие имеющейся в базе данных информации её внутренней логике, структуре и всем явно заданным правилам.
    а такое? http://docs.cntd.ru/document/1200086150
    Областями, которые привлекают наибольшее внимание представителей подразделения по контролю качества, являются те, которые непосредственно затрагивают целостность данных, их точность и безопасность. Представители подразделения по обеспечению качества должны проверять предписанные процедуры по контролю изменений и документацию после любых изменений. Регистрация ошибки и эксплуатационная регистрация должны сохраняться в данных. Требуются значительные дополнительные усилия, если обязанности по обслуживанию ЛИМС распространяются среди нескольких организационных групп (лаборатория, менеджер информационной системы для функционирования сервера, менеджер информационной системы базы данных и т.д.).
     
  13. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    @Черная злобная зверюга, ну то есть ответ такой: в Индии и Китае фарма развитая, соответственно, рабочие процессы имеют другой уровень зрелости и для них было проще пройти необходимые проверки.

    Правильно я поняла?

    Тогда как меня должно утешить что я не знаю кто и с какой зрелостью процессов сварил вакцину, мне введенную? Может моя интоксикация это результат не только того, что там белки аденовтруса такие? Как правило, там где нет адекватного документирования процессов дофига чего ещё в этих процессах присутствует, непараметрищируемого и неконтролируемого.

    @Черная злобная зверюга, кстати, отдельно я с вами как с преподавателем хотела поговорить, как там набор химиков по результам ЕГЭ в святой Руси?
    Идет? Успешно наша богоизбранная ВО отработала ЕГЭ?
     
    Germiona нравится это.
  14. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Так на чём основана такая расшифровка? Я расшифровал то замечание, как недостоверные/поддельные данные.

    ЛИМС же там есть, не так ли? Значит, раз проблемы с интегрити, то данные туда не вносили корректно или подделывали.

    Ну и там других замечаний хватает. И это лишь по производству, а ведь не только с ним проблема. Ни одного этапа из 4-х, кажется, сертификации Спутник пока не прошёл. ЛИМС виноват, ага :d
    https://extranet.who.int/pqweb/sites/default/files/documents/Status_COVID_VAX_02July2021.pdf
     
  15. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.513
    858
    отличные у тебя логические цепочки всегда. вот такие прям straight :d
    ты хоть исходный пост читал, во что вклинился?

    тут никто ни от чего не отмазывается, успокойся уже.
    все только предположения строят. в том числе и ты.

    не значит!
    это также может означать, что у ВОЗ просто нет уверенности в ИС, в которой ведется там работа. потому что она ВОЗу не известна и не сертифицирована. например.
    и ВОЗ не хочет брать на себя ненужную ему ответственность за это.
    или еще миллион причин, почему она так сказала про целостность. это всё наши домыслы.
    это только у тебя всё так бинарно, если есть лимс, то значит подделывали! :d

    это как с ОСАГО. если ты для неё получишь диагностическую карту на СТО, не внесенную в список РСА, то у страховой есть гарантированная причина послать тебя лесом с выплатами.
    пусть даже эта СТО - лучшая в мире. и это тоже не означает, что ты подделывал техосмотр. аналогию понимаешь вообще?
     
    Последнее редактирование: 05.07.21
  16. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.479
    2.014
    хз, идет набор как-то
    не слежу
     
  17. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    прекрасная аналогия, зачем вообще нужны диагностические карты кроме покупки страховки? Все остальные случаи тех обслуживания не требуют оформления этого унифицированного документа, правда?

    В общем, давайте подобьем итоги: много криков как святая Русь все сделала первой, по факту - что она сделала - те у кого есть экспертиза не признают, а те у кого нет - должны хлебать молча.

    Ах да, еще есть экспертиза ведомства типа поповского. К ней вообще ни одного вопроса ни у кого не возникает уже :d

    а как же будет расти химическая промышленность святой Руси? Тем более что вон бигфарма у нас в какой опасности?

    Я вот как человек с другой стороны - для себя новость открыла. Оказывается, что в святой Руси нельзя купить образование. Ну то есть сказать - вот очень хочу, стремлюсь, готов заплатить за обучение.
     
  18. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.479
    2.014
    в смысле - нет нужной программы или не хотят учить одного человека?

    набор - не моя обязанность, его другие обеспечивают
     
  19. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Не может такого быть. Ты ведь не думаешь, что наши настолько тупорылые, что подали заявку на сертификацию вакцины, используя при этом систему, которая по умолчанию не устроит ВОЗ?

    Отличный пример. Я никогда в жищни бы не пошёл на ТО для диагностической карты на СТО, которого нет в списке РСА. Также и наши не подали бы заявку.
     
  20. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.479
    2.014
    Ну них там точно есть сертификация GMP, причем в РФ-ГОСТе соответствующем

    1.6 Система анализа рисков должна обеспечивать*:

    ________________
    * В данном разделе правил GMP ЕС дана ссылка на приложение 20 по методам анализа рисков. В настоящий стандарт приложение 20 не включено ввиду его неконкретности и резкой критики в его адрес со стороны специалистов.

    так что хз. с первого же темпа обнаружились различия в стандартах нашем и европейском
     
    Последнее редактирование: 05.07.21
  21. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.513
    858
    согласен. аналогия прекрасна. показывает, что некоторые за обеспечивающими процессами и продуцируемыми ими бумажками не видят для чего всё это затевалось. и что эти процессы что-то должны там обеспечивать, а не самоценны.

    ТО, в данном контексте, это технический осмотр. а не обслуживание.
    и по моему, должно быть совершенно очевидно, зачем страховая загоняет ТС на диагностическую линию прежде, чем выдать ему страховку. не?

    думаю, у них не было такого варианта, "не подаваться".
     
  22. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    в смысле что если ты не сдашь егэ с непредсказуемым уровнем казуистики в вопросах по профильному предмету, все остальное не имеет значение.
    ну так кто мешал святой руси построить процессы по другому? как говорят обычно в таких случаях? Если 5 муж бьет по морде... если все процессы приходят к виду ИМИТАЦИИ деятельности, то может дело в морде?
     
    Germiona нравится это.
  23. Пиццулянт

    Пиццулянт Читатель

    4.582
    524
    Спасибо за формулировку.
     
  24. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    О, сводки с полей - возили пенсионеров. Время работы прививочных кабинетов сокращено, теперь не с 11, а с 12 (ВТЦ, Пирамида). То есть уже были обоснованные сомнения - как же можно через такое кол-во кабинетов пропустить столько людей до сентября (если бы они фигаличили сутками), да еще и уложится в такое кол-во поставляемых вакцин, математика как бы говорит о другом.

    Видимо, 6 раз муж бьет по морде святой Руси не оставляя сомнений в целях. Хорошая новость - @Вернер не переживайте за нашу хтонь, видите тут никто не переживает ;)
     
  25. vitant

    vitant Активный участник

    2.342
    38
    del
     
  26. djsoft

    djsoft Активный участник

    2.494
    2.688
    Если вы пользуетесь препаратами, произведенными в "святой Руси", то Спутник будет сделан как минимум не хуже. А так как Спутник изначально нацелен на экспорт, то (в лучших россиянских традициях) - он будет лучше того, что делается чисто на внутренний рынок, ведь для своих "и так сойдет", а на продажу белым людям надо прями норм делать, конкуренция же и стандарты всякие.
     
  27. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    как можно нацеливать что-то на экспорт и не озаботится бумажками? Вы же не думаете что они там совсем буратины?

    Я вот прихожу к мысли что он был нацелен показать по телевизору и так же сильно нужен как напряженно, с 12 часов рабочего дня, работают кабинеты в ТРК.
     
    Germiona нравится это.
  28. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.479
    2.014
    На этом бедном уфимском заводе, который из всех один отличился, виновные даже если не были наказаны, то уже проикали себе все потроха благодаря ВФ...
     
    Dimez нравится это.
  29. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    типа остальные 3 все бумажки сдали и там все зашибись? :d

    а что с Поповой случилось, какой прогноз по вашему?:d:d:d

    Но плюсы я тоже вижу, при сокращении времени работы кабинетов вакцинированная количество коек все таки увеличивают. Молодцы, одобряю.
     
  30. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.730
    2.755
    Наверное скоро совсем закроют. Какой смысл вакцинироваться вакциной не зарегистрированной святой ВОЗ?