Тогда это более, чем спорно, что вакцинация Эпиваком является признанным способом борьбы с пандемией. Кем признан этот способ? Даже тут Зверюга и Зебра говорят, что херовая это борьба. Врачи разные и учёные говорят ровно тоже самое. По сути, только чиновники свинячьи говорят, что она является таким признанным способом. Ты стала чиновником? Чушь. Что? Где? Ты постоянно неправильно домысливаешь чужие посты. То про иностранные вакцины, когда про них я не думал в сообщениях тех. То теперь, что Спутник - не физраствор. Не было такого. Я просто хочу от тебя добиться конкретики. Говоришь, что надо прививаться. Говори чем. ВОт тут, наконеч, сказала. И сказанное очень печально, и наводит на определённые мысли. есть в этом проблема какая-то?
Вы, как всегда, единогласно читаете то, что вам удобно из целого предложения)) посмотрите внимательнее, от болезней с каким уровнем смертности делают прививки (не считая сезонного гриппа, при смертности от которого не устраивали прессинг мирового масштаба, не забивали на хронических больных). с болезнями, от которых вакцинируют, ковид и рядом и стоял. Я где-то отрицала, что люди умирают от него? Конечно, умирают! Потому что это инфекция, не самая простая, но и не самая опасная на планете, чтобы возводить ее в культ и спасать весь мир странными недомерами. Значит, вакцинация принудительная нужна, а вот другие меры - на них можно забыть, например, карантин. Другое дело, что вон ЧЗЗ выложила новость о новом штамме - вот тут все может быть куда веселее и не факт, что вирус не мутирует в по-настоящему опасный.
в существующей в России ситуации (я это уже писала раз 5) надо вакцинировать спутником. ну я вот например сделала прививку ребенку от ВПЧ Прививка от рака шейки матки в Волгограде - Медицинский центр иммунопрофилактики их вообще 3 делают, если что по деньгам сориентироваться. Какая от него смертность для человечества и разумно ли вакцинировать при такой смертности? По поводу недомер. Во всем мире используют одни и веже меры - дистанцирование, локдауны, средства защиты (маски, антисептики) и вакцинирование. Локдауны дорого и бессмысленно обсуждать почему их не делали в России адекватно, просто факт того что их не делали не означает что теперь ничего не надо делать (на зло маме отмораживать уши). Принуждать и контролировать выполнение мер по дистанцированию и использованию средств защиты - технически нереально. Нет таких систем контроля, нет столько людей. Поэтому этот вопрос полностью зависит от сознательности людей. И если люди этого не делают, то претензии к людям. Вакцинирование уже обсуждалось. Именно этот инструмент ранее человечество использовало и пока он не докажет неэффективность (это видно на больших данных), альтернатив рассматривать особо не будут. Нет оснований считать что он не эффективен. Там где много привито (Англия, например), снимали ограничения, люди продолжали болеть, но сильно легче, меньше смертей. К этому и идут.
Подскажите, как ее забанить? Пишет одно и то же в огромных количествах по сто раз в день с единственной целью: подавить любую содержательную и полезную информацию.
Жмешь на аватарку, там пункт "игнорировать", и одной коронобесной пропагандоншей на экране станет меньше.
так как лечение ковид амбулаторно подразумевает кучу очень дорогих лекарств, выдаваемых бесплатно а пенсионерке, из статьи, ничего не дали, пришлось родственникам бегать искать покупать за свой счет в аптеках города то да, проблема есть
А вот, кстати, интересно. "Более опасные болезни" (ну, например, с теми, у которых уровень летальности значительно выше ковида - например, возьмем от 7%), от которых вакцинируют и которые имеют активное распространение сейчас (т.е. я не имею в виду, например, оспу - ее, насколько я понимаю, можно считать побежденной). Vlady, вопрос не только к вам, просто действительно, хотелось бы понять, насколько это утверждение соответствует действительности.
Не должно быть связи между первым и вторым. Лекарства очень дорогие эти типа арбидолов хоть и подразумеваются, как "лечение", но добавлены в этот список и выдаются они не для лечения. Они бесплатны для граждан, но их фармацевтам оплачивает государство (за счёт граждан, собственно). Только ради этого они и добавлены в список - чтобы бабла фарма нужная заработала. Но для самого больного проблемы быть не должно, что их не дали. Покупать родственникам их точно не надо было. Ковид ими не вылечить. Лишь добавили дохода фарм-мафии нашей.
Первое уголовное дело за покупку сертификата в Волгограде. https://www.volgograd.kp.ru/online/news/4531876/
арбидол 500р/уп, надо 2уп кроверазжижение 3уп, по 3тр/уп цефтриаксон не знаю, но вроде трудно купить было Коронавир 5т, и фиг купишь, количество на курс не знаю Гриппферон 300р вроде амоксиклав под 1т вы считаете это надо волгоградским пенсам с пенсией 12-16т в среднем покупать самостоятельно? в то время, как у вас это приносят на дом?
Отвечу сам себе, но немного в другом разрезе. Берем эксельку Росстата (https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/lA0wo9Xm/demo24-2.xlsx), проводим нехитрые манипуляции, сортируем по убыванию... ... и видим, что в топ-20, кроме ковида, и близко нет никаких "более серьезных заболеваний", от которых делают прививки. Согласен, в том числе и потому, что такие серьезные заболевания теми же прививками и победили. И это статистика прошлого года, в этом она будет хуже. Ее, конечно, можно не принимать, но других данных, повторюсь, у нас с вами нет. И в этом ключе становится понятно, что ковид не может не рассматриваться как серьезная болезнь. И в России, во всяком случае, инфекция это - самая опасная. В этом смысле стремление государства подтолкнуть всех к вакцинации (с его, государства, точки зрения достаточно эффективной) ну, как минимум, понятно. А доходы фармы, злоупотребления - оно есть, но на втором плане. Опять же, это все я написал не в оправдание того, что происходит, но в стремлении к объективности.
Почему нет? Скорее всего, это полезнее, чем арбидол и гриппферон. А его нахрена прописали? А его зачем? Это же антибактериальное? И это антибактериальное. Я, конечно, не медик, но какой-то дикий список. Нахрена всё это? Это реально врач прописал? Отличное подтверждение того, что я сказал. Лекарства выписываются и покупаются не для лечения короны, а для заработка.
Ахренеть списочек. Как там, темнота до сих пор предполагает "лечить вирус антибактериальными препаратами"? Ну-ну. Особенно если все сразу начать... Ну Арбидол это фуфло, но антибаки при старте ОРВИ ну ОЧЕНЬ помогут, ля..
Например? Вот Так нету их в списке смертности. Может не такие уж и страшные теперь? А ковид вон он... Плюс ещё ковид даёт какое то нереальное количество тяжёлых больных, которым требуется стационарная помощь. И это выбивает все мощности по оказанию другой помощи. И встаёт проблема, кого лечить, а кого оставлять умирать. Чтобы не решать эту проблему придумали вакцинацию. Но нет, не хотим, вы нам чёнить ещё дайте, чтоб никто не болел и всех лечили как прежде. А лучше - лучше чем прежде.
Ну каких, например? И в каком ключе мы об этом говорим? В том, что от ковида не надо прививаться и что государство не должно прилагать усилия к вакцинации населения (я сейчас не про конкретные меры, которыми наше правительство занимается, а вообще)? Или о чем мы ведём речь, сравнивая ковид и "другие опасные инфекционные заболевания", которых сейчас в широком обращении в России нет?
при чем тут то, чего нет сейчас. Да, вакцинации благодаря этого нет сейчас в России. Для тех кто в танке и в каске ещё раз: посмотрите, от насколько опасных болезней изобрели прививки. Сравните столбняк, дифтерию, брюшной тиф, корь, эболу, менингит - не надо рисовать картинки, все знают прекрасно, что всем этим не стоит болеть. Этим инфекциям реклама не нужна. с ковидом с его пока что сравнительно низкой летальностью их не сравнить. Поскольку без быстро начатого адекватного лечения выжить вряд ли удастся, а вот с ковидом все ровно наоборот - мало кому из больных требуется помощь врача (мало в процентном соотношении от количества заражённых).
А нагрузка на здравоохранение? Благодаря которой такая низкая летальность то? И благодаря которой же повысилась смертность от остальных болезней? И это только в пределах менее 2 лет, а основное пойдёт позже, когда начнут сильно сказываться нескомпенсированный хронические болячки. Или это ничего? Так то и коклюш имеет не более 2% летальность, да и корь, если нет голода и есть медпомощь, летальность на похожем уровне. А вот если не лечить и проблемы с питанием - то до 10... Не напоминает ковид?
Нет, совсем. И понятно, почему ничего близкого к ковиду: умирают малыши. А от ковида нет такой статистики по смертности у маленьких детей. Согласна, что это совсем другое, когда Детская смертность. Тут уже и 2% это до фигища и за карантин будут сразу все жители и чтобы спасти своих малышей, пойдут и на вакцинацию, и на любое неудобство. У ковида и рядом такого нет. Болеют тяжело, в реанимации - это прям редкое исключение. Ещё дети от коклюша и кори выживают ведь при лечении. А без - тут уже проблема. А ковиду, опять же, лечение нужно скорее редко, чем часто. Можно, конечно, возмутиться, что это несправедливо и жизни взрослых бла-бла-бла. Но в популяции так и есть - смерти детей трагедия, а у взрослых и так куча причин умереть, как минимум, саморазрушительные привычки, накапливающиеся хронические болезни, ну и смерть взрослого - дело привычное, в отличие от детей. А вот про это вообще говорить уже достала Оля М)) это уже смешно. Дело не в том, что до фига больных, а в идиотской организации. Спасибо идиотам, у которых ума не хватает расширять коечный фонд под нужды, открывать ковидарии. В Питере вон на пике новой волны сокращают места в больницах))) а потом будут пенять на тех, у кого рожа крива. Нагрузка на здравоохранение - ну хоть в кино гляньте, как это выглядит. Не помню название, но везде про эпидемии одно и то же - под койки отводятся стадионы, школы. А у нас нет невыносимой нагрузки. Как и в поликлинике - такая организация приема, что больного принимают 1-го в час!!!! Это ппц. Как так? ПЦР когда пыталась забрать, было ощущение, что там медсестра уснула - полчаса из кабинета не выходили пришедшие на мазок. Скольким можно за это время сделать пцр?
Я к чему хотел подвести. Да, согласен, если сравнить летальность условного брюшного тифа и летальность ковида - безусловно, покажется, что ковид - ну, чуть серьёзнее гриппа. А вот если взять абсолютные цифры, которые я и привёл в "табличке не в кассу", все будет не так однозначно. Ибо когда последний раз умирали от тифа в нашей стране по 1000 человек в день? Век назад? Ну, собственно, тогда вакцину и изобрели. Чем в этом смысле ковид безопаснее - хоть убейте, ума не приложу.
В том, что сравниваете нечто с разными характеристиками. Холодное с зелёным. Отчего же не сравнить ковид со смертями от старости? Так просто нечестно. Сравнивать - так болезни одного характера. То есть инфекции с инфекциями. Хронические болезни - с другими хроническими болезнями. Смерти в автокатастрофах со смертями при крушении самолетов и поездов. А то так что угодно можно подтасовать. Ну а среди инфекций вы и сами подтвердили вывод.
Из курса физики я помню, что показатели, выраженные в одних и тех же физических величинах, вполне сравнимы между собой. Так что про холодное с зелёным - мимо. Я вижу, что по абсолютным показателям смертности ковид в 2020 году явился третьей по распространённости причиной смертей в России. А то, что у него процент летальности сравнительно небольшой, с учетом его распространения, скорее играет в пользу увеличения опасности - ибо каждый имеет неиллюзорный шанс заболеть и попасть в этот самый небольшой процент умирающих. И я предполагаю, что умершим, их родственникам и тем, кто сейчас находится в тяжёлом состоянии (а таких, видимо, только в России десятки тысяч) как бы небольшим утешением является, например, то, что во время последней эпидемии легочной чумы в Маньчжурии смертность была около 100%. Кстати, тогда погибло "всего" 60-80 тысяч человек. В России на сегодняшний день от ковида уже умерло 270 000. Так что, у правительства нет причины идти на экстраординарные меры? Тем более, что мы видим, что ситуация с течением времени только ухудшается, новые волны сильнее предыдущих. Повторюсь, я не оправдываю то, что сейчас происходит. У меня оно тоже вызывает отторжение. Но вынужден признать, что логика у правительства - кривая, плохо реализуемая, порой отдающая ангажированностью - есть.
Никто в мире не знает - какая она, откуда Вы знаете? Никто не умеет прогнозировать потерю работоспособности и прочее, я молчу про потерю обоняния(ха, фигня, да? а вот у меня был опыт наблюдать вьетнамца-аспиранта в химлабе, у него врожденное отсутствие было. То еще развлекалово, когда чел не чувствует, что капнул на руку третичного ароматического амина. то есть я захожу а лабу и херею от запаха, а он даже не понимает, что что-то пролил А до этого он был понарошку, ога. Смотрите статистику западных стран, где начали считать лонгковид. летальность ковида уменьшает среднюю продолжительность жизни, насколько я вижу. Кому-то это печаль, да. Но главное не летальность, как бы это не звучало. Главное - сколько получится висящих на полудохлой экономике неработоспособных переболевших.............. самая хрень состоит в том, что в принципе до 2019 было норм жить и работать, и планировать жизнь и работу тоже было норм, хотя и не фонтан, потому что... а вот теперь не то что не фонтан, а вообще китайское проклятие про эпоху перемен аа, еще трэшачок - все ждали, что подарочек назовут "ню", а его назвали омикрон=малая омега
Я не приписываю - как ты и сказала пропаганда бывает разной, потому что она всего лишь инструмент и важно для чего и кто его использует. Я именно поэтому и сказал, что советская пропаганда не выглядит неадекватной. Иногда довольно примитивной, но с тем что происходит сегодня не сравнить. Просто для примера - людей которые устроили бы пропаганду прививок в СССР закончившуюся тем чем она закончилась на сегодняшний день у нас - просто как минимум быстро бы в дворники перевели. Даже не рассматривая тонкостей - чего они сделали не так. Потому что пропаганда должна хотябы работать. Если мы говорим про сегодняшнюю, то тут одно из двух, либо во власти у нас есть некий круглый идиот который не сделал выводов по поводу провала, либо достигнутый эффект и является целью. и тогда понятно почему нет выводов и решений. И это - очень реалистично. Вообще я не очень понимаю, зачем ты мне предлагаешь делать то, что является основой моей позиции. Если не знают, то могу ли я предположить, что она хорошая тогда? Вероятно нет. но если нет - что означает "никто не знает" ? Вероятно это тоже неточная, тогда, формулировка. Тогда давайте найдем точную. Оля - это логичная причина, но ее никто не называл в качестве основной. Я прекрасно понимаю что это значительный фактор (хотя насколько никто не оценивал), и многие понимают, но мутные постсоветские уродцы никогда не признаются что допустили ошибку. А раз они не признаются значит есть кризис доверия. И вероятно он как всегда будет решатся именно снизу. И вовсе не одобрением куаркодов. Есть смысл, до 19 года локдаун вообще не входил в число противоэпидемических мероприятий. (Был карантин, как изоляция заболевших и контактировавших. И именно так, только потому что изоляция всех при лучшем эффекте против патогена - имеет гигантские издержки которые еще Пушкин описывал когда писал про холерные бунты.) И всем интересно как он там появился? Вопросов нет - человечество идет вперед, появляются новые решения. Вы покажите как? Даже те кто не понимают научных статей, поймут что была какая то причина связаная с тем что, например, карантин менее эффективен. И тд. но его просто вводят распоряжением, а объявляет про это первым - старший помощник младшего дворника Нерезиновска. тут что можно сказать на такое? Правильно - цитата Лаврова. Закономерный эффект на лицо. эх... тяжело вам, поколению З, дается реальный мир. Уж за два года пора знать что ковид находится в специальном списке особо опасных заболеваний, принят туда постановлением. Можете найти критерии, по которым такие болезни в него заносят вообще, и в частности - те по которым его занесли. Посмотреть этот список можно здесь Или во вложении скрин.
Пропаганда в СССР существовала в совершенно другой реальности с точки зрения доступности информации к получению и распространения, с точки зрения прав человека. Зачем это сравнивать и делать выводы? Во времена Пушкина были другие транспортные технологии, скорость перемещения, свобода перемещения лиц, права граждан. По моему это так же должно быть очевидно. Если бы речь шла о какой нибудь сибирской язве, наверное, армия бы оцепила очаг и быстро бы им занимались. В случае с ковидом - массовость, скорость распространения, отсутствие симптомов у носителей какое то время, широта распространения сформировали другую стратегию борьбы.
Теперь остается ждать сведений по тяжести течения... ИМХО. Ну и по заразности досмотреть "кино", вытеснит дельту, она вытеснит, вместе будут существовать...