Уровень поддержки Путина после самоизоляции

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Ольга М., 04.04.20.

  1. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    Доводилось присутствовать в школах, ничем концептуально от изложенного в х/ф Простой карандаш не отличается: Школа в лице преподавателей не хочет портить себе показатели и выносить сор из избы, полиция отрабатывает запасы на проведение антимитингового обучения, родители желают не отсвечивать от общей массы и не наживать в школе проблем.
    Часть из них давно утратила контроль над своими чадами.

    Вы что то новое желаете сообщить?

    Это значит что суды пренебрегают своей обязанностью оповещать о времени рассмотрения дел, точно и конкретно.
    И им за это ничего не бывает, потому что система не отвечает перед обществом за свою работу.
     
  2. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Но это не значит, что по истечении 10 минут судья скажет - ваше время истекло.

    :facepalm::facepalm:
    Судья телепат или умеет видеть будущее?

    Банк судится с Петей и Васей по поводу кредитов. Петя на заседание не пришел, решение вынесли за пять минут, удовлетворив исковое. А Вася - пришел на заседание. Заседание длилось 40 минут, и по итогу назначили второе.

    Тоже самое суды по разлинчым нарушениям. В одном случае одна из сторон не пришла или со всем согласна, а в другом не согласна и готова аргументировать свою позицию.

    В одном случае показания свидетелей занимают 10 минут, а в другом - 40. И заранее сложно это предвидеть. Да банально 30-летний мужчина говорит быстрее и четче 70-ти летнего деда. На одно и тоже они потратят разное время.
     
    MrBlack656 нравится это.
  3. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.741
    3.120
    Отнюдь.
    Моя позиция в том, что глупо винить во всем Путина и окружение.

    Вот здесь, пожалуй, на мой взгляд, и лежит фундамент всеобщей беды. Слово утратила, не совсем точное. Забило на себя и своих детей, будет более правильно.
     
    ski нравится это.
  4. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    @legatus, то есть Маша Пупкина из деревни Малый Дрын, приехав в Влг и выучившись на парикмахера в состоянии научиться управлять своим временем: обзванивать клиентов для подтверждения встречи, оценивать объём работы, которую надо выполнить в отношении клиента и так далее, но не суды, правильно?
    А может вопрос в том, что Маша вынуждена это делать, а судья может пренебречь?

    Что сложного в планировании заседания и его переносе, если оно затягивается?

    Почему парикмахеры, врачи, инженеры должны это уметь делать, а судьи нет?

    Приём врача менее важен, более предсказуем чем заседание судьи?

    А здесь кто то этим занимается?
    Мы вроде говорим о справедливой оценки его работы.
    В течении десятилетия проходили реформы образования. Как я поняла он результат (ы) (промежуточные) принял, у него вопросов ни к кому не возникло.
    Вы, как гражданин и преподаватель, удовлетворены проведёнными реформами в сфере образования?
    Да/нет?
     
  5. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.194
    1.064
    а других вариантов нет. ну то есть у хомячков всего их два-или признать что виноваты сами во всех своих бедах, или свалить вину на кого-то еще. а на кого кроме путина? потомучто признать свою вину-это очень очень болезненно для изнеженной сытой жизнью психики хомячков.
    и за примерами далеко копать не надо. вот тут эта Оля, допустим. умничала тут. а когда немножко накосячила и я ей аккуратно указал на это, то вместо признания понесла всякую ересь. я специально аккуратно додавливал, чтобы дать возможность ей побольше ереси буквами натукать тут. и чем плотнее прижимаеш аргументами-тем как правило, глупее отмазки. потомучто хомячки всегда думают, что они самые умные, а вокруг них все-дураки.
    вот так и живём.
     
    Dozer, Xolodok и Бета нравится это.
  6. artem)

    artem)  Активный участник

    3.193
    57
    @ванёк, хомячками себя называешь?
     
  7. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.194
    1.064
    и себя может быть тоже.я уже обьяснял. потомучто каждый поотдельности-вроде разумен и логичен. но любят сбиваться в стада.бараньи. и тут начинаеца трешняк. но баранами называть -невежливо.поэтому-хомячки.
     
  8. artem)

    artem)  Активный участник

    3.193
    57
    @ванёк, ну так понятно, психология масс
    и чего?
     
  9. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    @ванёк, ты ни на что аккуратно не указывал и никакого противоречия в моих словах нет.
    Основной твой тезис «граждане сами ху**вые нечего на кормчего пенять» предлагаю рассмотреть на примере Нюрнбергского судебного процесса. А чо?
    Немецкие граждане сами делали выбор - работать на стройках концлагерей, зачищать захваченные населенные пункты... какие собственно к их руководителям могут быть вопросы?
     
  10. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Шутите?

    Пример вообще не в тему. У вашей Маши окно в 30-60 минут, и она имеет возможность достаточно точно оценить временные затраты на конкретного клиента.
    И то, даже в пафосных салонах при записи к конкретному мастеру иногда приходиться ждать.

    Вообще-то не умеют.
    Стоматолог не отправит вас домой, поставив половину пломбы. Жена постоянно регулярно что у гинекологов регулярно очереди даже по записи. И это в дорогой клинике. А всё потому, что там есть сложно прогнозируемые факторы. Одна раздевается-одевается за 2 минуты, другая за 10, третья поболтать с врачом любит, четвертая опаздывает и т.д.
    И еще одна засада для клиники - увеличение штата не решает проблемы - большая часть пациентов хочет попасть к конкретному врачу. Тут или увеличиваешь интервалы (тем самым теряя деньги или повышая ценник), или клиенты будут ждать. В общем - надо искать баланс.
     
  11. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.194
    1.064
    да ясен пень, что нет. кто-бы в этом сомневался? ну разве что случайно где, оговорилась(описалась) всякое бывает, "имела ввиду" одно, а "само написалось" совсем другое, это путинвиноват. :hah::hah::hah:

    ты неправ, у ОлиМ ничего не может быть "не в тему", ровно как и противоречий в словах
     
  12. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.741
    3.120
    сложно судить, ибо пришел и ушел во время реформ. ощутил бы до/после, сказал бы больше.
    сестра и дядя, те "поднялись", но у них и планка профессионализма высшего уровня.

    и не уловил связи, между реформами и бардаком в головах родителей, это их отношение губит все нормальное.
     
    ski нравится это.
  13. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    И каким же образом ищется этот баланс в приведенном примере с судьями, если указываемое ими время никак с реальностью не сопрягается?

    Кстати, есть известный исторический факт - арбитражные суды изначально значительно лучше автоматизировались и соответственно бОльшую части проблем, существующих сейчас в судах общей юрисдикции, давно преодолели.
    ЗЫ. Стоматолог, которого посещаю я, больше ±10 минут не сдвигает время приема. Как правило в закладываемом часе на посещение это не сильно напрягает.

    Нет, что ты, в том, что у больницы скопилась пробка со скорыми, виноваты НЕ люди, управляющие процессами в этой больнице (или их смежники), а виноват ветер, муравьи, деревья и, конечно, неограниченный круг граждан, сидящих перед телевизорами.

    Я вот не понимаю тебя, вроде косишь тут не под дебила, в каком месте я называла конкретно виноватых в пробке? Или выражала готовность их назвать?
    Я еще раз тебе лично повторю, что я указывала, что проблема на стороне процессов в принимающей больнице. Граждане, которые этими процессами не управляют, а сидят смотрят телевизор, также ответственны за эту пробку как перелетные птицы, то есть никак.

    Но у каждого процесса в больнице есть свой владелец, лицо, которое отвечает за всю совокупность предпринимаемых действий и конечный результат.

    Есть люди, которые отвечают за процесс медицинского сопровождения существующей сейчас эпидемиологической ситуации, в их зону отвественности также входит разбираться в существующей реализации процессов госпитализации.

    У них для этого есть возможности получать данные, необходимые компетенции, права и обязанности. У муравьев, перелетных птиц, деревьев и телезрителей этих данных, прав, обязанностей и, как следствие, отвественности - НЕТ.

    Что значит поднялись? Значительно улучшилось материальное обеспечение за счет профессиональной деятельности в сфере образования?
     
    Последнее редактирование: 20.04.20
  14. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    Ну вы сравнили. Это как сравнивать реализацию зерна через биржу и продажу булочек в розницу.

    Да оно и в суде не сильно напрягает. Все равно как минимум полдня под это отводишь. И лучше подождать лишние 40 минут в коридоре, чем судья будет переносить слушания из-за лимитов времени.
    Вы опять ищите проблему на пустом месте и превращаете её в большую кучу.

    Посмотрел бы как вы запели, приехав из Химок в Черемушки на судебное заседание, а вам через 30 минут после его начала судья скажет - время вышло, приезжайте через пару недель. Вам явно кайфово будет еще раз потратить 4 часа на дорогу.
    Причем длительность заседания от судьи не зависит, да и от вас возможно тоже.
     
  15. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    @legatus, а по-моему, вы свои субъективные представления о прекрасном пытаетесь выдать за параметризируемый результат.
    В гражданской тяжбе нет никаких более сложных процессов чем в арбитражной, просто где то с бардаком занимались (возможно, благодаря наличию дополнительных ресурсов), а где то и так перетопчатся, но это не делает «нормальным», что суд назначает слушания на заведомо несоответствующее время. И то, что никто особо не возмущается (так как уровень правовой культуры где то на уровне плинтуса) позволяет десятилетиями ничего не менять.
     
  16. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.741
    3.120
    пусть будет так.

    вот дядя, интересный факт - его(пенсионера, и противника ЕГЭ) уговорили работать в одной из гимназий, для того, чтоб дети могли сдавать ЕГЭ :))
     
  17. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    за счет работы на школу или репетиторство? Ну просто чтобы понимать что вы точно имеете ввиду.
     
  18. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.330
    930
    видимо за счёт работы на школу, а то что это за гимназия что ученики ЕГЭ не сдают.
     
  19. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    ну что мы гадать будем, пусть человек ответит сам.
     
  20. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.741
    3.120
    и то и то.
    в школе, пошли на его условия, ЕГЭ, как таковой , с переферийными стобальниками, повышает цену а услуги репетиторства.
    Сестрица, переехала в МСК,должность рядовая. но имея квалификацию эксперта, ЗП получает в 3 раза большую, чем дома , будучи завучем.
     
  21. legatus

    legatus Активный участник

    7.333
    3.784
    В Пиндосии тоже уровень правовой культуры не позволяет?
    А ведь там по мелким делам вроде обжалования или назначения штрафа вы час прождать можете. И тому есть объективные причины, которых вы похоже понять не в состоянии.
     
  22. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.330
    930
    @Xolodok, нищеброды они все, у сына знакомая закончила пед в России, закончила универ в Польше, преподаватель-историк, второй год работает, зависла сейчас в России, дистанционно учит поляков, 240000 чистыми в месяц.
     
  23. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.741
    3.120
    те, надо дожимать путина? где плакаты, "учителям достойную оплату"?
     
  24. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.330
    930
    да хрен его знает, ты ж у нас учитель, тебе виднее что делать.
    в моей родне только мама была мастером производственного обучения, 5 лет. давно.
     
  25. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    А почему он будет переносить слушания? Сейчас назначая заседания каждые 10 минут, как тут подсказывают, не переносит.
    А просто создает толчею в коридоре. Назначив слушания с интервалом 30 минут толчеи можно избежать или значительно снизить толпу.
    Даже если на процесс ко времени никто не явился, не беда, в ожидании следующего заседания судья может отписывать другие дела.
    В этом плане организовать работу проще чем у врача. Врачу нужен обязательно пациент, у судьи и без сторон дел полно и ими можно запросто заполнять паузы между заседаниями.
     
  26. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.785
    3.960
    да прекращайте уже х*рню нести, смотрите (для примера)
    screenshot_1.png
    мировые, рйонные, конечно, разговор немного другой, но и там не всегда сверчок сверчит
     
  27. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    @kajuga, что у вас такую эмоциональную реакцию вызвало?
    Успокойтесь. В самоизоляции уже одичали совсем?
    Еще раз, если заседания суда не длятся по 10 минут, то нет никакого смысла их назначать с таким интервалом.
     
  28. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.785
    3.960
    да просто предложение ваше из разряда "мамкиного рукойводителя": "от Волгограда до Казани 1000 км пути, так
    почему водители автобусов "тормозят", саботируют и не довозют пассажиров до Казани за 6-7 часов, ведь на спидометре ограничитель - 180+ км.??"
    ну не роботы судьи и помощники ихние, не роботы: и решения пописать нужно, а это иногда фиг его знает сколько времени может отнять и к судас подгтовиться, что между рассмотрениями сильно не ок и пр.
     
  29. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.134
    3.938
    Мое предложение вполне нормальное. В нем нет никакой фантастики.
    Все ж просто написано.

    Никак мои предложения не мешают готовиться к суду и отписывать дела.
     
  30. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.741
    3.120
    Нихрена не виднее, потому и ушел оттудова.
    Как приснопамятный президент повторяет, без народной поддержки, выборы не выиграешь.
    Не поддерживают родители учителей. В основном , потому , что родили просто по звонку биочасов.
    У кого это не так, то всё сходится, и всё получается, типа " Мойша будет гинекологом, Абрамчик кардиологом".