Школы Волгограда перешли на "удалёнку"

вы путаете соленое с горьким.
Преподавать - это одно. учитель дает программу в рамках стандартов.
А вот выбор будущей профессии зависит от ребенка. От его интересов. многие и до 11 класса не определяются. Но основная часть, все ж после 9 класса понимают, к чему их тянет.

а в чем они бедные?

 

В том, что их лишают нормального образования

 

о

Я похудела питаясь гвоздями. Значит и остальным поможет похудеть?

 

Ничего я не путаю.
Ребенок выберет из того, что ему предложат.
Функция выбора профессии, усечена, как и воспитание, в школах.
Собственно об этом я и рассуждаю. В вашей модели, дистанционка к месту. В моей нет.
Мы , как то , пробовали дуальную систему в технологическом колледже внедрить. Помешал кризис 14-15 годов. Эт я так, для понимания, что у меня статистика личная есть, как это всё работает.

 

а в чем, с вашей точки зрения заключается "лишение нормального образования" при узкоспециализированных 10-11 классах? что дети потеряют, чего они не смогут самостоятельно изучить в случае необходимости в течение 2 недель? возьмем узкую направленность физика-информатика. Отсутствует химия, общая биология, какая-то там география, честно не помню, что было конкретно в 10-11 классе...какие то нефтяные месторождения заставляли учить... Что эти дети потеряют? понимание что такое непредельные углеводороды? или как происходят мутации генов? я сейчас общаюсь со многими своими знакомыми - большая часть не понимает, что вирусы нельзя лечить антибактериальными препаратами, а некоотрые вообще не понимаю что такое вирусы...хотя это, по моему 6 класс был... у них есть общее школьное образование, у некоторых часть еще в союзе получена.
не могу прогнозировать за всех, но наблюдая за ребятами из круга дочери, должна сказать, что у них уровень общих знаний и умение размышлять, гораздо лучше развито, чем у нас. А еще - у них умение чувствовать себя независимыми от мнения других. И это очень клево!!!

 

Во-первых, в:

во-вторых:

Вот-вот.
А главное, зачем вообще нужна такая дико усиленная подготовка в ВУЗу? Там что, начинают обучения с запредельного уровня какого-то? Я, когда учился, начинали с обычной программы средней школы. Большего не требовалось для начала в ВУЗе.

 

естественно, но выбор между менеджером, программистом, инженером, учителем и врачом, который в принципе ему может предложить наше образование - огромен и соответственно для каждой специальности свой набор узкоспециализированных знаний, которые должны помочь ему поступить в вуз.
Для примера - ребенок в 9 классе была настроена пойти на менеджмент. ок. сдавался английский, общество, русский... поступление в узкоспециализированный класс на соц-эконом. К сожалению, но скорее к счастью, не прошли, т.к. через месяц ребенок вернулась к своему любимому программированию и без труда прошла по конкурсу в другую школу в класс программной инженерии. И уже прицельно понимала куда она идет в вуз

не знаю, какой у вас был вуз, а в вузе детей да, с запредельного. многого они даже в спец-классе не проходили. и многое пришлось сильно добивать, т.к. уровень реально высокий и не вылететь в первый год очень сложно... я уже писала, что 62% детей не сдали с первого раза 2 зимнюю сессию.

это как раз те люди, которые прошли полное среднее образование... и которым сейчас 45-50 лет

 

Политех.

Что же там такое запредельное? Можно хоть какой-то пример, какие там требуются знания изначально, которых нет в программе средней школы? Зачем в такой вуз идти?

Какое это имеет отношение к изначальному необходимому школьному уровню? 2 зимняя сессия на втором курсе же уже.

Я понимаю. Я и говорю, что это пример того, как важно среднее образование. Оно у нас было убогим в СССР. Это видно на примере пятидесятилетних, как раз.

 

мне сложно сказать, т.к. несмотря на то, что у меня были 5-ки по математике и выигранные олимпиады, я уже в 11 классе дочери перестала понимать математику. линал и матанализ в их вузе- для меня сложноваты, так что простите, но подсказать примеры не могу. Хотя в свое время помогала знакомым из политеха решать математику на 1 курсе

ну, например, к тому, что МИНИМАЛЬНЫЙ проходной балл был 300 по 3-м предметам (т.е. детки не глупые), и то 300 - это уже обучение за счет вуза, а бюджетные места - 301, и вторая сессия зимой на 1 курсе. в году 4 сессии.
Зачем идти - в свое время репетитор сына практически "турнул" нас из политеха, куда мы подали оригиналы... и спасибо ему огромное за это.. зато теперь я спокойна за детей. проживут..и неплохо...

вы хотите сказать, что сейчас оно лучше? раз СССР было убогим. с чем у вас идет сравнение?

 

Они для любого могут быть сложноваты. Но ведь им и учат в ВУЗе, а не требуют, чтобы эти знания были со школы? Или не так?

Это уже совсем другая степь. Надо разделять требования/подготовку к поступлению и требования/подготовку к обучению в вузе. Мы же про второе говорим? или про первое?

Нет, возможно. Именно из-за такого подхода, как у вас. К сожалению, такой же подход у многих родителей и учителей.

С этим:

Не могу сравнить, хуже сейчас или лучше. Скорее всего, лучше. Выборки нет, но почему-то мне кажется, что меньше 25летних верило в то, что вирус этот передаётся только между китайцами/азиатами. Или что он придуман. Или что он не опасен. Или что им уже все переоболели в Волгограде. А вот с советским образованием многие так думают, к сожалению.

 

так, но без очень хорошего знания средней школы и решения всех заданий С на высоком уровне - ты к ним не подлезешь. не помню, что б они интегралы проходили в вузе и теорию графов и еще несколько разделов, которых 100% не было в средней школе до 2012 года... считалось, что это просто должны знать, как таблицу умножения. И да, отличие хорошо заметила на детях - сын заканчивал обычную школу не спец по математике (1 горгимназия), ему во время обучения во 2 семестре (перед 2 сессией потребовался репетитор по матану, т.к. не хватало школьных знаний для понимания того уровня, который давали). Дочь заканчивала спецкласс. Сложно, но без репетиторов сдаем...вот уже 3 сессию почти сдали на 1 курсе (почти потому, что часть сессии перенесли на 4 сессию из-за того, что не знали как сдавать экзамены на удаленке)

подготовка в вузе исходит из подготовки к поступлению. Если вуз с высоким уровнем обучения предметам, то и уровень готовности детей должен быть высоким. Иначе просто не поступит или вылетит на второй же сессии.

ну относительно вируса, к моему огромному сожалению, отрицание его наличия, как мне кажется, в равной пропорции у обоих подгрупп.
Вопрос лишь в том, что 25 летние готовы искать информацию не только в майл-новостях и размышлять, а вот 40+ к сожалению, чаще наблюдаю цитирование сми... даже когда в той же сми-статье приведен видео-ряд или цитата практически полностью опровергающая текст.

 

СТранно.

Вылетит - это другой вопрос. Вылетит, потому что не выучит то, что ему дали в ВУЗе. А не потому что не хватило школьных знаний. Это разные вещи.

Это прямое следствие образования школьного.

Тогда и сейчас дерьмовое среднее образование. Что, в принципе, наверняка так и есть.

 

Мы не на разных планетах живём?

Как сформировался настрой?
И мог ли он измениться, в случае, если была бы отлажена система дистанционного обучения?
П.С мне 47 ща, если чё..

 

не совсем так. обучение в вузе исходит из того, что преподаватель ПРЕДПОЛАГАЕТ какой уровень знаний должен быть при поступлении. и его не "колебет", что у кого-то обычная школа, а у кого-то спец класс. у него ориентир на максималку (по крайней мере в вузе дочери). А дальше начинается по нарастающей - ты не понял первую тему, т.к. не хватило имеющихся знаний и компетенций, пока ищешь материалы для понимания, препод дает материал на основе уже имеющейся 1 темы и так по нарастающей. в итоге через месяц студент понимает, что он банально не успевает обрабатывать полученный материал и на 4-5 теме уже не понимает саму тему из-за накопленных пробелов на предыдущих.
у дочери спецклассы по математике, например, хорошо идут по матану и линалу (хотя и последний уже валят все...надо подготовить к коллоквиуму 1 курса около 250 определений и около 100 теорем с доказательством), то тем не менее начинают отставать по программированию от тех, кто заканчивал информационные классы или яндекс-школу (препод по программированию ориентируется на то, что в начале 1 курса написать приличную программу на С могут все поступившие. а им еще курсовик писать на 1 курсе...

в принципе тактику препода написала выше

вылетит потому, что не знание одной темы со школы может по накопу дать потери в знании всего предмета, тоже описала выше...

может разный круг общения...

я не знаю, просто в определенный период времени дочь подошла и сказала, что все-таки ей менеджмент менее близок, чем информатика. Знаю только, что она еще HH облезла весь
Повлияла бы дистанционка - скорее нет, чем да. мы и так 3 мес были дома из-за возникших проблем со здоровьем. Да и потом школу посещали 2-3 дня в неделю по этой же причине. но после поступления в спецкласс пошли в яндекс учиться - вот его почти не пропускали...

мне тоже

 

собственно и вопрос, фигли сопли разводить, что государство, не обеспечило удаленку.?

да. я о том же.
и представьте, имея опыт работы в уч.Заведении, и так же в кадровой службе предприятия, к образованию, и подходу к нему государства, возникают несколько иные вопросы., по которым, к сожалению. нет той энергичной "поддержки населения", это огорчает.

 

Я всё остальное понял. Я не очень понимаю, каких именно знаний может не хватать, которые не даёт в школьной программе обычной школы. По ин. языкам только могу понять.

Пока что, я вижу только так, что после спец. школы легче именно по тому, что они уже это прошли в школе, что даёт в ВУЗе на первом курсе. Конечно, легче тогда это сдать. Но это никак не означает, что это прям требуемые знания изначально и нельзя их просто выучить на первом курсе.

Какой темы?

 

я разве их разводила? дочь на дистанционке и я довольна. у нас ничего не изменилось - все пары по графику.

ок. смотрите, в школе проходят информатику.. в яндексе и в спецшколе - С+, алгоритмы. При поступлении 2 детей с обычной и с подготовкой, препод конкретно в этом вузе ориентируется на знание языков и алгоритмов, хотя в обычной школе это и не преподают. и далее исходя из этого, идут задания. Ребенку из обычной школы приходится изучать самому алгоритмы, С+, как итог он отстает от тех, кто уже это знает.
Ну или по математике. 2 обычных ребенка один из матшколы с легкостью решающий олимпиадные задачки, другой из обычной школьной программы. На первой же контрольной через 3 недели задают 20 олимпиадных задачек на 1 пару. И оценивание от -10 до 10. при этом положительная оценка - это 4 (т.е. правильно решить надо 14 олимпиадных задач). вы думаете оба ребенка одинаково решат?

 

Немного не понял. А что школе проходят на информатике, если не алгоритмы?
Мы только их и проходили практически

Какой-то бред. Я бы бежал из такого ВУЗа. Точнее, не пошёл бы в него. Контрольные должны быть на то, чему научили.

 

возьмем для примера 4 класс. Проходили параллелограммы. Ребенок не присутствовал на уроке по болезни, далее пошли формулы площади параллелограмма. ребенок понимает, что он не знает и периметра, начинает его нагонять...следующая тема - объем параллелограмма... и тут ребенок сел в лужу... ну в принципе 4 класс прошли, ок...не страшно...
10 класс - площадь сечения параллелограммов. И тут ребенок понимает, что он не знает ни площадей, ни периметров, и начинает экстренно нагонять... но преподаватель идет уже по своему материалу..и ему пофиг, что конкретно этот ребенок не допонял.. и на экзамене вопрос на сечение параллелограмма - и все.... Это банальная ситуация из школьной программы.

переводы в разных системах исчисления... это точно дети хорошо знали...

так преподаватель учил, только за неимением некоторых понятий со школы (упущенных или пройденных на уровне спецшколы и не пройденных в обычной) ребенок просто не смог понять объем данного материала за короткое время, т.к. потребовалось нагонять те знания, которых не было.
А вуз мне нравится...у меня второй ребенок в нем учится. Так что опыт есть...

 

ну, не надо из меня дебила делать. Это я понимаю всё. Я не могу понять, какую именно "тему". Вот с информатикой и C+ понятно. Но не поверю, что там на даётся он с нуля. Это же всего 1-2 лекции для начала.

странно. надо прям пойти гуглить программу по информатике для среднего образования. В моём понимании информатика - это и есть алгоритмы.

 

было примерно так: "господа, вы все должны уметь писать на С+, С# имеет незначительные отличие в написании (это я пишу, как понимаю..я в информатике толком не понимаю), так что продолжим..."

уровень и тематику олимпиадных задач я вам не могу сказать, т.к. в этом не понимаю..поэтому и привела пример на уровне 4 класса.
и да, когда наши сравнивали с заданиями у ребят с МАИ, МИРЕА, то оказалось, что у тех задача по дискре для автомата по предмету - это у наших одна из 20 задач на контрольной.

 

Я не к Вам персонально..к стати не отказался бы узнать, как Ваше имя.

 

Елена

 

Вы утверждаете, что от двух человек и тем более для класса онлайн обучение неэффективно. Я говорю, что эффективно, исходя из собственного опыта. Можно подумать, оффлайн обучение такое эффективное, что прям весь класс знает математику или что ещё идеально. Пообщалась с одним, даже формулу площади окружности не знает. Ходит в обычную школу оффлайн (сейчас тоже на удалёнке), 9 класс. В 10 собрался в профильный класс по математике.
У знакомой второклассник на последней парте тупил в телефон по 6 часов школьных уроков. При этом сидел в обычном классе оффлайн. Телефон забрали, стал изрисовывать тетради. Учиться человеку неинтересно. Сейчас на семейном обучении в онлайн-школе. Весь урок от скайпа не отрывается, занят делом.
Конечно, если вы в колледже работаете, а там обычно те, кого или так после 9 из школы выпроводили или они сами ушли, то, в этом случае, эффективность онлайн-занятий может быть иной. Всё, на этом я больше дискутировать не буду.

Да не учится там народ. То в тик ток залипли на уроке, то свои видосы прям с урока стримят. Учитель всем всё должен, этих утончённых личностей-детишек обижать нельзя. Вот сейчас как раз родители пусть со своими утончёнными дома сами позанимаются вместо учителей.
Те же, кто и хочет учиться в школе, из-за дисциплины не всегда может. Уровень очень упал по физике и математике. Ни фига не знают, хотя и соображают быстро.

 

Поддерживаю, ибо вы не имеете отношения к образованию и вы не видите ничего дальше своего носа.

Есть ответ на вопрос, почему это происходит.
Но вы глухи к словам тех, кто пытается разобраться с этим (в силу профессии и вообще интереса к мозгу), потому сидите в своем неведении дальше.

 

С+ это из какой страны? С, С++, С/С++, С++20 - это понятно, но С+...
И в каких пор в ВУЗе школьные олимпиадные задачи решают?

Нет.

 

я так понимаю, лишь бы пять копеек вставить в описку человека не знающего программирование? ну хорошо, умный вы наш, сделали "незнающего", удовлетворили собственные амбиции?

 

Ну ты тут с такими умными щами об обучении в ВУЗах программированию втираешь. Да и детки у тебя прям гении. Кого-то мне это напоминает.

 

дети пошли умнее
они не понимают что дадут знания физики и математики в реальной жизни.
а вот вертеть задом для девушек очень и очень может помочь.

 

Спасибо, оч.приятно, меня Сергей зовут.