1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Вакцинация в России от COVID-19

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Kopi Luwak, 21.07.20.

Будете делать добровольно прививку от коронавируса?

  1. Да, буду в первых рядах

    33 голосов
    13,8%
  2. Да, буду, но только проверенную российскую

    36 голосов
    15,1%
  3. Да, буду, но только проверенную импортную

    21 голосов
    8,8%
  4. Да, буду делать любую проверенную

    64 голосов
    26,8%
  5. Нет, не буду делать прививку от COVID-19

    63 голосов
    26,4%
  6. Нет, я вообще никогда не делаю прививки

    22 голосов
    9,2%
  1. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.354
    2.017
    ну да. играет роль положение Юпитера.
     
  2. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.045
    5.163
    «Это наш менталитет». С жителями ханты-мансийского села, прогнавшими санитарный вертолёт, проведут разъяснительную работу.

    Глава сельского поселения Селиярово Александр Юдин сказал изданию «Подъём», что виной тому стал «наш менталитет и культура».

    «Это чисто человеческий фактор, ни обстановка здесь не повлияла, ничего. Может, даже самопиар где-то.

    Хотелось бы, чтобы больше такое не повторялось. Работу будем проводить разъяснительную, будем рассказывать, для чего существует санитарная авиация, с какой целью она летает».

    Жители Селиярова испугались медиков санитарного вертолёта, которые прибыли за пациентом с подозрением на ковид. Граждане решили, что к ним привезли вирус, и прогнали врачей в защитных костюмах, в результате больного пришлось забирать с другой вертолётной площадки. В соцсетях прозвали обеспокоенных сельчан дикарями и дремучими людьми.

    @pdmnews
     
  3. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    Как остроумно ))) ну так просветите, раз вы у нас светило вирусологии, сколько антител достаточно для борьбы с дельтой. Потому что другие светила вирусологии и иммунологии, с дипломами в данной области, говорят, что этих данных нет ни у кого.
     
  4. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.354
    2.017
    не хочу, надоело. идите сами в Scopus/WoS, читайте и считайте
    Ни один академик/член-корр и проч. не возьмет на себя ответственность сейчас цифры называть, так же, как они не отвечают на вопросы про эпикфейлкорону. В особенности, если эти говорящие головы занимают теплые места
    Я не просто так в одной из тем приводила ролик с интервью Альтштейна. Он не член-корр и не академик, ему 86 и, похоже, он уже никого не боится
    в принятой форме(лет 5 клинических испытаний и проч.) - ни у кого.
    поэтому можно:
    - уехать в условную тайгу
    - обчитаться статей и чего-то для себя решить, если хватает базы
    - сделать ревак/привиться по указанию властей
    - начать искать мак-адреса чипов у привитых рептилоидами
    /варианты-сочетания/

    прям ваще в какое-то средневековье все летит

     
    AlexeyNik, Вернер и Pashtet нравится это.
  5. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    Ну вот, то есть ни один учёный цифр не назвал, а вы, без диплома в данной области, все посчитали и выносите в массы, сколько надо, чтобы не заболеть. Что и требовалось доказать. И сошлось все на том, что никто ничего не знает. Кроме вас.

    Ещё попалась тут статья, уж выложить тут не могу, поутру спросонья читала, не найду теперь, там доктор сказал, что ещё разок вакцинироваться, спустя полгода, - это ладно, но вот потом на постоянке, это, как он мягко сказал, «не исключает вероятность неизвестных иммунных реакций».
     
  6. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.861
    4.442
    :facepalm:
    Редко можно увидеть такое не понимание слов собеседника либо намеренное игнорирование их смысла...

    Это естественно. А разве кто-то призывает постоянно через полгода ревак делать? Насколько я понял, и этот то полугодовой не планировали, но дельта смешала карты... Резонно "а как же эпсилон" кроется ответом "хз, пока его нет". На текущий момент принято решение повысить уровень антител тем или иным способом.
     
  7. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    В смысле? Ещё до дельты же вещали, что иммунитет от прививки всего полгода и потом нужно повторять. Или вы имеете в виду, что каждые полгода делается одна доза, а не две с интервалом, как в первый раз?

    Да было бы что понимать, кроме потока непонятных большинству на этом форуме специфических терминов и замеров. Единственное, что понятно по постам, это святая вера в вакцинацию и хватание за любую соломинку, даже когда не сходятся ни цифры, ни факты.
     
  8. Deceiver

    Deceiver Активный участник

    24.088
    7.137
    «В Москве берут дороже»: как россияне покупают справки о вакцинации
    Я валяюсь с двуличности наших властей, конкретно в конце статьи.
    Давайте прям по порядку.
    1. "... у врача есть определенная этика, и он не может сделать то, что может впоследствии навредить пациенту, ведь это преступление" - а если введённая вакцина убъёт пациента, то это понятно дело благо ?
    2. "Люди понимают, какие серьезные могут быть последствия. Пациенты, купившие сертификат, могут быть инфицированы или они кого-то могут инфицировать." - погодите !? Уже не раз и не два рассказывали что уколотые по правилам и получившие сертификат, сами становились источником заразы и разносили её. Более того, уколотые так же оказывается могут заболеть повторно и стать разносчиками. Так при чём тут сертификат, куплен он или получен правильным путём ...
     

    Вложения:

  9. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.861
    4.442
    Причисляем себя к большинству? ;)
    Рассказывали у подъезда? Исследования ровно наоборот говорят - выделяют вирус меньше и короче по периоду.

    ЗЫ. Может и правда @Vlady есть большинство форума? :upset:
     
  10. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.346
    1.215
    больные и еще те кто на подсосе бюджета (тоесть выгодны все заложники)
    очень просто дойти логически до такой мысли
     
  11. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.135
    762
    А политическую ситуацию представляете?
     
    Forcestrat, vs777 и milla нравится это.
  12. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.354
    2.017
    В условиях железного занавеса - вполне. В нынешних - нет, слишком до фига чего увязано.

    Могу конспирологических теорий десяток привести, но не буду)))
     
  13. 027

    027 Активный участник

    9.039
    2.885
    При чем тут железный занавес? Коронабесие — всемирная франшиза, мало какое правительство устояло от такой политической нямки. Очень уж вовремя организовано.
     
  14. vsm

    vsm Активный участник

    1.376
    713
    Я запуталась.
    Ориентировалась на цифры у Игоря Соколова, что по количественному Эбботту достаточный титр для защиты от Дельты - 1000. Но это было в условных единицах на мл, как понимаю. А сейчас Инвитро делает этот анализ уже в BAU/mL. При этом
    То есть теперь по Эбботту титр антител, который *теоретически* дает достаточную защиту и от Дельты, - 142 BAU/mL и выше? Правильно я понимаю?
     
  15. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.861
    4.442
    Уже читал, что зарубежники повысили эти цифирьки в 3-3,5 раза. Но, как говорится, это не точно. Реально действительно сейчас никто не знает, сколько их нужно для нейтрализации. Но точно не столько, сколько для прошлогодних.

    Может тут ответы?
     
    vsm нравится это.
  16. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.354
    2.017
    кому интересно- молбиолог Алена Макарова завела блог на хабре, теперь не обязательно ковыряться в телеге
    Что такое гуморальный иммунитет?

    А можете написать - какие плюсы поимели правительства?
    Я вижу, пожалуй, только минусы(за исключением аффилированных(наверное) с бигфармой на западе)
     
  17. 027

    027 Активный участник

    9.039
    2.885
    Если кратко: начинается системный кризис капиталистической экономики. Глобальный и неотвратимый. Отсюда вся эта истерия — это не мы такие, исправить не можем, это всё коронавирус злой. При этом ничего не делается старыми проверенными методами (справились ведь и с гонконгским гриппом, и с птичьим). Вместо этого предпринимаются локдауны, как основная мера, выбивающая в бедность средний класс, который стал не нужен в новых экономических реалиях. Ну и безудержное вранье по всем каналам, нагнентание истерии.
     
  18. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.135
    762
    В отношении вируса может быть. А всё остальное по старинке. Печатный станок дымится второй год.
     
  19. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.354
    2.017
    эммм, ну разве ж это начало? Уж пузыри дули-дули...Просто сдуват ьсейчас нечем
    Я знаю две точки зрения: 1) Корона выгодна Китаю 2) Корона выгодна США
    Судя по тому, что сейчас происходит, скорее выгодоприобретатель.....Китай
    Вот с этого момента начинаются интересные штуки. Во-первых, с гриппом нельзя сравнивать, потому что коронавирусы устроены иначе, и протекание заболевания другое. Это следует из данных статей.
    Во-вторых, как справились с гонконгским гриппом?
    Первая вспышка заболевания была зафиксирована в Гонконге в середине июля 1968 года. Выделенная культура была отослана в Лондонский вирусный центр, где было подтверждено, что новый вирус отличается от всех известных ранее. Распространение эпидемии происходило очень быстро: так, за две—три недели в Гонконге заболело около 500 тысяч человек. К концу августа болезнь перебросилась в Сингапур, Малайзию, Тайвань, Южный Вьетнам, Филиппины. В сентябре новый грипп достиг Индии, Ирана, Таиланда, Японии, севера Австралии и западных штатов США.[3] В этом же месяце гонконгский грипп появился в Европе, к началу 1969 года заболевание приняло форму пандемии, захватив Африку и Южную Америку.

    Через четыре месяца после начала эпидемии была разработана вакцина против вируса H3N2. Надёжной статистики по заболевшим и умершим в мире в результате пандемии нет, эксперты оценивают людские потери в 1—4 миллиона человек, что значительно меньше, чем от другой аналогичной пандемии — испанского гриппа (1918—1919). Отдельные факты позволяют оценить масштаб распространения гонконгского гриппа: так, в общей сложности в Восточной и Западной Германии зарегистрировано около 60 000 предполагаемых летальных исходов. В некоторых районах Франции половина населения была прикована к постели, а многие производства понесли крупные убытки из-за нехватки рабочих рук. В США болезнь была завезена солдатами, возвращавшимися с Вьетнамской ****ы уже в сентябре 1968 года, но вспышка произошла только в декабре 1968 года.

    Вирус H3N2 вернулся в течение следующего сезона гриппа 1969—1970 годов, что привело ко второй волне гибели людей. В некоторых странах (Великобритания, Франция, Япония и Австралия), второй сезон пандемии был в два—пять раз тяжелее первого. В дальнейшем, из-за выработанного у большинства населения планеты иммунитета, вспышки гонконгского гриппа перестали носить характер пандемии. В настоящее время разновидности вируса H3N2 остаются в обращении как штамм сезонного гриппа, не приводя тем не менее к каким-либо глобальным катастрофическим последствиям.
    А 2009? там, ПМСМ, размаху было меньше
    upload_2021-7-24_14-36-10.png


    Я не понимаю - почему не нужен средний класс, и как поможет то, что он станет бедным. Вот владельцы всяких жрален - разве не средний класс? И кому хуже что их куча поразорилась и теперь налоги не платит?
    Тут мне сложно, я мимо телека иногда хожу, но не смотрю его.
    То, что я вижу в интернет-СМИ (провластных и анти) похоже на:
    - безумные метания из одного в другое
    - непродуманные попытки пропаганды
    -отсутствие какого-либо плана в регионах, попытки реагировать по ситуации
    -всеобщее отупение, выражающееся в абсолютно бестолковой работе команд, готовящих материалы выступлений чиновникам всех уровней(включая путина)
    -непонятное поведение РАН, вылившееся в полный раздрай в головах неспецов.
    Вот например Обращение Президиума РАН. Чего они почти до июня ждали? О нем кто-то вообще слышал?

    --------------------
     
    Последнее редактирование: 24.07.21
    Zebra21 нравится это.
  20. 027

    027 Активный участник

    9.039
    2.885
    @Черная злобная зверюга, вряд ли этот топик подходящее место для обсуждения проблем современной экономики. Тем более, я и не экономист, чтобы толково и грамотно разъяснить механику процесса. Могу порекомендовать книжку «Воспоминания о будущем» М. Хазина, там подробно разъясняются экономические механизмы доступным для неспециалистов языком. Начиная с Древнего Рима, и как мы докатились до жизни такой.

    Массовый средний класс появился и существовал до сих пор благодаря кредитной эмиссии (см. «рейганомика»). Но этот механизм дошел до своего естественного предела и больше не дает экономического роста. Средний класс не то, чтобы взялись планомерно истреблять, он просто больше не нужен финансистам и банкирам. Т.е. глобальным либералам, управляющих современным миром.
    Остановке же роста, постоянного расширения экономики означает для капитализма смерть. Об этом еще Адам Смит догадался.
     
    Forcestrat нравится это.
  21. Forcestrat

    Forcestrat Активный участник

    2.375
    116
    да уж, мало того что выбора нет из вакцин, так еще и колют абы как, еще и до кости небось иглой достают

    Ну так жеж понятно кто за ее выпуском стоит, уже писали тут и приход других вакцин на рынок ой как не выгоден
     
  22. Гыга

    Гыга Активный участник

    2.400
    230
    В Швеции вроде как седьмой день без трупов. Сингапур объявил разновидностью гриппа и больше никаких ограничений и вакцинаций. Что в этих странах не так?
     
    027 нравится это.
  23. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    Ого! )
     
  24. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.354
    2.017
    Что?!
    они там "Цифровой Гулаг" вводят и вакцинация всех.
    (ссыль на СМИ - ин.агент)
    --------------
    В чем суть плана?
    Министры правительства Сингапура, ответственные за борьбу с эпидемией, на этой неделе сообщили, что в скором времени будет готова «дорожная карта» перехода острова с населением в 5,7 миллионов человек к «новой нормальности». В общих чертах ее контуры уже ясны. Переход должны обеспечить масштабная вакцинация, ежедневное экспресс-тестирование большой доли населения и всех прибывающих на остров, а также тотальное отслеживание людей, контактировавших с заразившимися и тех, кто контактировал с этими контактировавшими.
    Зачем все это нужно?
    COVID-19 никогда не исчезнет (станет эндемическим). Отдельно от всего мира небольшие государства вроде Сингапура могли бы победить вирус, но в других странах эпидемия продолжится. При этом Сингапур полностью завязан на международную торговлю и не может себе позволить замкнуться на острове. «Неизбежно, зараженные — в том числе новыми штаммами — просочатся через нашу границу», — пишут министры. Значит, нужно научиться жить с вирусом так, чтобы он почти не мешал обществу и его членам.
    Один из примеров такого эндемического заболевания — грипп. Подавляющее большинство заболевших им выздоравливает без госпитализации. Но меньшинство, особенно пожилые люди и люди с сопутствующими заболеваниями, могут перенести заболевание с осложнениями; некоторые умирают и от гриппа.

    Но, поскольку шансы серьезно заболеть гриппом очень низки, люди продолжают свою повседневную деятельность даже во время эпидемий гриппа, принимая простые меры предосторожности или делая ежегодные прививки.

    Вакцинация от коронавируса должна приблизить эпидемиологические показатели COVID-19 к таковым у сезонного гриппа. Это уже сделал Израиль — лидер по доле вакцинированных среди крупных государств. Частота госпитализаций из-за ковида в Израиле среди полностью вакцинированных составляет 0,3 на 100 тысяч человек в день, а уровень смертности — 0,1 на 100 тысяч человек во всех возрастных категориях (среди невакцинированных соотношение числа умерших и выявленных случаев заболевания на порядок больше). В 2018-2019 годах показатели госпитализации и смертности от гриппа в США составляли 0,4 и 0,03 на 100 тысяч человек в день соответственно. Во время тяжелых эпидемий гриппа, как и в 2017-18 годах, эти показатели составили 0,67 и 0,05 соответственно. Сингапур уже привил около 40% граждан, а к концу лета собирается довести эту долю до двух третей всех жителей.

    Однако пока вирус продолжает распространяться в других странах и мутировать, одной масштабной вакцинации будет недостаточно: всегда будет существовать опасность возникновения кластеров (вспышек) заболевания внутри даже благополучной страны. Так, Сингапур был вынужден ввести режим «повышенной готовности» с некоторыми ограничениями для граждан из-за варианта дельта, появившегося на острове весной.

    Задача — найти способ бороться со вспышками так, чтобы это не нарушало «нормальность». Люди должны работать, радоваться жизни, отмечать праздники, собираться на массовые и спортивные мероприятия; в страну должны въезжать туристы, иностранные рабочие и бизнесмены, ставят цель сингапурские министры.

    целиком тут
    https://meduza.io/feature/2021/06/2...obychnyy-gripp-vot-kak-etogo-budut-dobivatsya

     
    1777 и Vlady нравится это.
  25. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    Кстати, из другого источника: да, расслабился сингапур, но при этом вакцинация там обязательна.
     
  26. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.135
    762
    То есть, как бы, вакцина действует, но ковид навсегда. Лекарства наука типа делает, но мы на них не надеемся.
    Ваще-то эпидемиологические показатели у сезонного гриппа 10-15%. У ковида без всяких вакцин 2,5%.
    Надо бы взять словарик, посмотреть значение слово эпидемия.
     
  27. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    От гриппа тот же принцип. Мутирующие вирусы, от гриппа прививка обычно от штамма предыдущего сезона, от ковида - тоже, вакцины от уханьского штамма, а тут уже дельта и гамма подоспели.
     
  28. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.354
    2.017
    со всеми вопросами-в сингапур
    не поняла - что за показатели имели ввиду. в статье видимо перевод чего-то типа "комплекс показателей" без уточнения
    Эпиде́мия — прогрессирующее распространение инфекционного заболевания среди людей, значительно превышающее обычно регистрируемый на данной территории уровень


    ну типа если стана сама про себя внутри, видимо нормально эпидемией называть
     
  29. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.346
    1.215
    Разруха, убожество и новый лимузин для начальства: как выглядит Институт Гамалеи
    Разруха, убожество и новый лимузин для начальства: как выглядит Институт Гамалеи

    внутри
    "...Отделка в суровой советской эстетике, пожелтевшие стены с отшлепывающейся кусками штукатуркой, старый лифт, деревянные двери, открытые потолочные коммуникации. Одним словом, страшно. Впрочем, смотрите сами.

    От увиденного, если честно, до сих пор дрожь по телу. Почему самые квалифицированные вирусологи страны работают в таких условиях?"
     
  30. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.861
    4.442
    неть, таки прививка прогнозная. Т.е. спецы сидят в ЮВА и прогнозируют, какой грипп в этом году предположительно пойдёт по миру. И на основании их прогноза все делают прививку.