1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

223-ФЗ. Применение постановления 925 (приоритет российской продукции).

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Владимир, 14.08.20.

  1. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    Столкнулись с ситуацией:

    Закупка, 223-ФЗ, два участника, мы с российской продукцией (сертификат СТ-1 есть), конкурент с китайской. В документации применение постановления 925 оговорено.

    В протоколе упоминания о приоритете нет, подаем запрос на разъяснения.
    Получаем ответ:

    Сталкивался ли кто-нибудь с подобным? Буду благодарен за любую информацию по теме.
     
  2. kolxoznikoff

    kolxoznikoff Активный участник

    1.052
    355
  3. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    @Черная злобная зверюга, вот и вникаю. Плюс еще десяток сайтов по теме.
    Китайцы, кто же еще. Ну точнее, российские дилеры китайской продукции.

    Пока нашел вот такое письмо и на его основании готовим жалобу в ФАС.

     
  4. kolxoznikoff

    kolxoznikoff Активный участник

    1.052
    355
    @Владимир, не знаю что вы продаете , случайно в карте аукциона не упоминается приказ Минфина России от 04 июня 2018 г. No126н ???? Если да, боюсь ваши жалобы не будут услышаны...
     
  5. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    Не упомянут. У нас геофизические приборы. ОКВЭД 26.51.1, в приказе нет
     
  6. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    В общем, написали жалобу со ссылкой на письмо ФАС. Отпишусь по результатам, что получится.
     
  7. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    ФАС вынес решение в нашу пользу. Если кому потребуется помощь в подобной ситуации, пишите, поделюсь.
    "Алросу" победили :)
     
    Прохожий и Ту277 нравится это.
  8. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.103
    1.972
    из китайских комплекующих? )))
     
  9. kolxoznikoff

    kolxoznikoff Активный участник

    1.052
    355
    А киньте номер аукциона в личку. Почитаю .
     
  10. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    нет. Импортные материалы есть, но не определяющее количество. СТ-1 получен честно.

    ОК. Решения ФАС еще нет там, только что рассмотрели. в Якутии уже ночь ))
    завтра выложат
     
  11. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.103
    1.972
    это хорошо. я не в обиду. просто такое часто встречается сейчас.
     
  12. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    не вопрос, сам знаю. Но в нашем случае как раз обидно, что предприятие единственное в России и одно из немногих в мире производит сейсмоприемники для разведки недр.
    А в России мало того, что пошлины есть на материалы (мы платим 15%), а на готовые приемники китайского производства нет, так еще и с приоритетом хотели бортануть.
     
  13. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    Пришли протоколы, тем, кому интересно, могу отправить в личку.

    Главный вывод - мы сами дураки, у нас должен быть приоритет не 15% а все 30% - ОКВЭД попадает категорию "радиоэлектронная промышленность", но нужно быть в реестре продукции. Ну а по сути конкретного конкурса все ОК. "Алросе" выдали предписание провести повторную оценку конкурса с учетом приоритета.
     
  14. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    Подниму тему.

    В общем, после того, как ФАС Алросу обломал, они провели конкурс повторно, с учетом приоритета. Китайцы с перепугу дали цену процентов на 35 ниже и мы один черт проиграли. Поэтому к тому, что Алроса подала на ФАС в Арбитраж, отнеслись уже спокойно. Уже стало ясно, что надо попадать в реестр российской радиоэлектронной продукции.

    Арбитраж, между тем, отменил решение ФАС и вынес решение, что Китай при предоставлении приоритета отетчественной продукции эквивалентен России, как и другие страны ВТО.

    Ну да черт с ними. Включение в реестр тоже тот еще квест, с дополнительным уровнем сложности из-за Ковида, но справились.
    // Вот вы нам приложили заверенную копию свидетельства о регистрации вашего здания, а они уже не действуют, надо выписку из ЕГРН. Да, мы знаем, что они электронные, но принять по e-mail не можем, она же будет не заверена. Заверите ЭЦП по 63-ФЗ? Ну что-то как-то мудрено, вы просто распечатайте выписку, напишите копия верна, подпись генерального и печать. И Почтой России нам. Что, вам срочно? СДЭКом? Ну нет, у нас же ковид, их не пустят. Почтой России шлите.//

    В итоге мы в реестре. После этого, я стал замечать, что количество конкурсов, которые мне подкидывает СБИС стало намного больше, и среди них есть совершенно не подходящие к нашей тематике. Стало интересно, разобрался.

    Оказывается, теперь заказчик, перед тем, как податься на конкурс (вроде только по 44-ФЗ) должен проверить, нет ли в реестре того, что он хочет купить.
    Для чего, делается документ под названием "Обоснование
    невозможности соблюдения ограничения на допуск радиоэлектронной продукции, происходящей из иностранных государств,
    для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд"
    В этом документе, заказчик формализует требования к предмету закупки, например для МФУ их 5 и они выглядят так:

    Количество печати страниц в месяц, шт.: ≥ 20000;
    Наличие устройства автоподачи сканера: да;
    Технология печати: лазерная;
    Формат печати: А4;
    Цветность печати: чёрно-Белая

    После чего, берется весь реестр (на сегодня 2876 позиций), вхерачивается в этот документ в виде таблички и по пяти критериями проводится проверка - соответствует или нет.
    Например, позиция 1023 "Уровнемер байпасный поплавковый BNA-HD" - не соответствует ни одному. Ну и наши геофоны тоже не имеют функции автоподачи. Не подойдут.

    Но упомянуть обязаны все позиции поименно. 206, скуцо, страниц. И их больше и больше с каждым днем, реестр то растет. В каждом конкурсе! Ну может не в каждом, но их больше и больше. Люди работают.

    Импортозамещение на марше. Такъ победимъ!
     
    out нравится это.
  15. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.103
    1.972
    Никогда не понимал, зачем требуют ЕГРЮЛ с печатью и подписью, когда можно с сайта ИФНС скачать.

    Это только для радиоэлектронной продукции или вообще для всего?
     
  16. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    Для РЭП. Но есть похожий реестр и просто для российской промышленной продукции. Нам не особо нужен, поэтому не вникал.

    Фишка в том, что с 2021 по многим ОКВЭДам определена доля российской продукции, которую заказчик должен выдерживать в общем объеме закупаемой продукции.
    И критерий "российскости" - именно включение в реестр.

    Возможно, этим как-то обходят то, что 925 постановлению Россия=страны ВТО.
     
  17. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.103
    1.972
    А включение в реестр по каким критериям происходит?
    Если, например, это отверточная сборка, то считается российским производством?
     
  18. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    Основанием для включения в реестр является сертификат страны происхождения СТ-1 и экспертное заключение к нему. Заключение выдает торгово-промышленная палата региона и у них (у региональных ТПП) требования могут немного отличаться. Где-то строже, где-то нет. У нас (Башкирия) достаточно строго. Первый сертификат, который получали в 2019 повлек за собой визит эксперта на предприятие, повторный сертификат (а он выдается на год) - уже без визита. Но в обоих случаях давали список оборудования, документацию на изделия, спецификации и маршрутные карты. Более 50% материалов должны быть российскими. По материалам давали данные поставщиков и первичку о приобретении указанных материалов. Если интересно, могу по электронке кинуть наше заключение о 28 страницах.

    Кроме того, по ряду продукции есть дополнительные требования. Например, для светодиодных светильников, российскими должны быть светодиоды, драйвера и вторичная оптика. Как это соблюсти - ХЗ, т.к. светодиоды в России в количествах вроде как не производят, а светильников в реестре валом.
    Также, сертифицировано довольно много компьютерной техники, где явно импорта будет немало.

    Поэтому, какие-то методы легализации отверточной сборки, вероятно есть. В нашем случае у нас импортных материалов по-честному около 30%, поэтому мы не заморачивались, а все заявляли "как есть".

    Далее, при наличии СТ-1, в реестр должны включать автоматически, по заявлению. Но на практике там бюрократия и куча ненужных бумаг.
    И не факт, что включат быстро и с первой попытки.
     
  19. kolxoznikoff

    kolxoznikoff Активный участник

    1.052
    355
  20. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    а вот не уверен. Во всяком случае СТ-1 у нас проверяли досконально, а в реестр включают на его основании.
    Досконально: с оценкой первички (сколько материалов импортных и отечественных), с оценкой производственных возможностей.

    Одна беда - нашего ОКВЭД нет.
     
  21. micron

    micron Участник Команда форума

    15.607
    1.297
    @kolxoznikoff, пока да, т.к. все понимают, что альтернативы мало, а что есть полное УГ, с которым работать очень тяжело. Поэтому все текущие законы по импортозамещению направлены на далекую перспективу.
     
  22. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    Далеко не все из того, что производит наша промышленность, представляет собой УГ.
    Ну как пример, те геофоны, которые мы выпускаем, являются даже не российским, а мировым стандартом.

    Но при этом, успешно их продавая в Америку, в России испытываем огромные сложности - китайские братья продают дешевле. И дело даже не в том, что мы жадные. Дело в том, что китайцы умудряются выходит на тендеры с изделиями, у которых материалы стоят дороже, чем продажная цена. И там никакой тайной технологии, мы покупали, разбирали, смотрели. Не может прибор стоит столько, как они продают.
    Получается, протекционизм китайского государства и похерим российского. скажем, китайский прибор ввозится без пошлин, а магнит для его производства в России - 15%

    И множество производителей в таком же положении. Мир не крутится вокруг роутеров и ноутбуков. По ним да, скорее всего будут пробовать делать перемаркировку. Но очень многим предприятиям станет немного легче жить.
     
    Pashtet нравится это.
  23. micron

    micron Участник Команда форума

    15.607
    1.297
    @Владимир, я про компьютерную технику, софт. Его в госсекторе ого-го сколько.
     
  24. s008

    s008 Активный участник

    647
    278
    Кто поумнее, объясните, как теперь госы будут покупать компьютеры? В СМИ увидел сообщения, что там для них даже нет правила "1-го предложения", т.е. все компьютеры должны иметь российское или "ЕАЭС"-совское происхождение. И, если с системными блоками особых проблем нет, то как тогда будут обстоять дела с моноблоками и ноутбуками (привет любителям продукции эйпл в гос. органах! Или их уже в ЕАЭС собирают?)?

    P.S. Правда, недавно нам поставили ноуты фирмы на букву А (латинская), где происхождение волшебным образом оказалось "Россия"...

    А с софтом вообще прикол. С одной стороны, чиновники борятся с тем, чтобы информация не уходила за границу, а вот (по крайней мере у нас) видео-конференции и планерки идут в зуме, где подключения идут через США. Про MS Office можно вообще молчать... Имея возможность не платить гигантские деньги MS, все госы упорно сидят на нём, вместо того чтобы перевести всех на LO (OO). Речь здесь исключительно про пользование текстовым редактором и таблицами, без безумно сложных расчетов, что и есть у большинства госов. Но нет, чтобы печатать приказы и указы, обязательно нужен ворд...
     
    Последнее редактирование: 02.09.21
  25. Владимир

    Владимир Активный участник

    9.198
    1.385
    https://gisp.gov.ru/documents/10546664/
    тут хренова туча компов и прочего железа.

    Насколько я понял, именно в этом постановлении про софт речи нет.
     
  26. s008

    s008 Активный участник

    647
    278
    Моноблоки - я насчитал 6 производителей: Аквариус, DEPO, Айру, Гравитон, Ray, Homenet. Спасибо. Осталось посмотреть, что мы сможем купить по тех.характеристикам на максимально возможную для нас сумму.
     
  27. micron

    micron Участник Команда форума

    15.607
    1.297
    @s008, что уж тут говорить, если Минпром периодически проводит совещания по Зуму. Ну а что касается софта, это полная #опа. Мой офис и поделки под него, наверное все уровня Вордпада из 90-х. Несовместимость и некорректное отображение шрифта, да и нереальная куча багов и проблем. Про Эксель и Поверпоинт лучше вообще промолчать :) Бесплатный Либраофис полностью уделывает все эти российские разработки. А на очереди банковская сфера, которая тоже попадет под раздачу импортозамещения. :d Отсрочивать свой приговор они не смогут вечно.
     
    Последнее редактирование: 02.09.21