1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Прогресс, наука и достижения - зло или добро?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Pashtet, 07.01.21.

  1. Бета

    Бета  Активный участник

    25.557
    2.580
    Вообще, я согласна с Рози, что сбор медицинской информации это перебор.
    Остальных сведений тоже собирается неоправданно много. И я считаю, хотите смейтесь, что эти данные будут использованы для контроля и управления в ближайшем будущем. Увы.
     
  2. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    По закону государство меня идентифицирует по человеческим параметрам - ФИО в первую очередь, а не по животным, потому что и запахи тоже оцифровываются сейчас. А идет подлог, враньё. Говорят, что для учета данные могут быть обезличены, а сами стопудово втыкают СНИЛС, вот и никакого обезличивания, а человек идентифицируется по номеру, и инфа о нем сливается неизвестным дядям, тетям и прочим гендерам.

    Это для нас перебор, а для системы это цель.

    Вот даже не смешно!
     
  3. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    Ну ок. Законы... Они такие. Тут все можно трактовать по разному.
    Но я то тебя о другом спрашиваю.
    Чего именно лично ты боишься? Что лично тебя пугает в цифровизации?

    Ибо, допустим прошло несколько лет. Весь документооборот стал цифровым. Все идентификаторы цифровые.
    И под это дело изменили закон. Все, больше нет противоречий и нарушений.
    Тебя это устроит и ты будешь довольна?
    Или есть иные, глубинные причины?
     
  4. Бета

    Бета  Активный участник

    25.557
    2.580
    @Рози, какие еще обезличенные данные? Откуда ты это взяла?
    Все данные привязаны к конкретному человеку. Никто иного и не декларирует. Если только при соцопросах и выборах.
     
  5. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    Да так всегда. Баланс удобства, безопасности и личного пространства и контроля
    А электронные мед книжки это сбор данных? Ведь это очень удобно, когда любой врач в любой клинике может получить историю вашей болезни.
     
  6. Бета

    Бета  Активный участник

    25.557
    2.580
    @Рози, ну так бороться надо со СБОРОМ. информации о себе, а не с присвоением этой информации набора цифр.

    иногда это крайне вредно для правильной постановки диагноза. )))
     
  7. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    Ну, я не врач... Просто исхожу из того, что чем больше информации и имеется, тем проще сделать вывод.
     
  8. Бета

    Бета  Активный участник

    25.557
    2.580
    @Pashtet, а ты в пандемию дискриминации по медицинским признакам не заметил?
     
  9. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    Как нет противоречий, если я по вероисповеданию человек, а не животное с технологиями?
     
  10. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    Не, ну любую систему можно извратить .... Я же о другом толкую. О правильном и полезном применении.
     
  11. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    Это цифрофашистам удобно.

    Ну да, конечно, дать дьяволу полномочия бога и рассуждать о том что он должен быть полезным, конечно.

    Ты не в курсе.
     
  12. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    Давай по порядку. С чего ты взяла что тебя делают животным
    Вот, допустим, ты Иванова Марья Сергеевна.
    Ты родилась. Сделали запись об этом в электронном реестре. И этой записи присвоили номер. Иначе быть не может. Так работают базы данных. Это не тебе дали номер, а пронумеровали.запись.
    Далее выдали паспорт. Не важно электронный или цифровой. В нем указано что ты это Иванова М.С.
    И данные об этом паспорте , так же в цифровом каталоге. И там точно так же есть уникальный номер .
    И так со всеми документами, которые у тебя будут. Все из будут заносить в различные базы и присваивать номера.
    Но можно создать ещё один номер, к которому для удобства индексации будут привязаны все предыдущие. Номера. Допустим СНиЛС.
    Теперь по нему, можно быстро отыскать все остальные связанные с тобой документы
    Ещё раз - тебя ни кто не нумерует (как в том мультике про козлёнка).
    Твое имя не подменяют. Лишь нумеруют твою документацию.

    Расскажи. Открой глаза

    Ну можешь меня считать цифрофашистом тогда и поклонником дьявола....:d
     
  13. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    Ты правда не понимаешь или притворяешься шлангом? Сколько можно писать одно и то же, я уже и законодательную базу ведь привела?

    Могу показать одно порно, но оно блевотное и на 50 минут.


    Неправда.

    От этого могу отказаться. И от цифрового паспорта, пока закон о нем не принят. Будет принят - будет труднее отказаться. Это такая ползучая гадость, которая продвигается и душит медленно и верно. Я уже писала, что ПЯТЬ ЛЕТ Н. Мишустину потребовалось судиться за то, чтобы получать пособия на детей минуя Госуслуги, работая с соцзащитой напрямую.
     
  14. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    @Рози, что за проблемы у вас. Если живёте в цивилизации и пользуетесь её благами, то придётся принять и то, что к этой цивилизации прилагается. Альтернатива - найти место на планете, где цивилизация отсутствует. Такие места есть. Езжайте туда, постройте себе мазанку, добывайте пропитание, воду и все прочие ресурсы собственными руками. Судя по вашим темам, у вас богатые навыки, справитесь. И не будет никакого изнасилования цифрой.

    Другая альтернатива: если законы или правоприменение не соответствуют Конституции РФ (а это часто бывает) - обращайтесь в суд. Вплоть до конституционного. Добейтесь справедливости, и будет вам счастье.
     
  15. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    Набор цифр, а именно СНИЛС, присвоен не моему цифровому аватару, а мне, а аватар меняется без моего контроля уже. Бороться со сбором - это чисто духовный акт, потому что кому надо, тот из принципа соберет информацию, переступив через согласия и законы. Например, паспорт класса, паспорт школы - в школе. Там ПД семей. И училкам подавай ксерокопии паспортов, СНИЛСов, хотя у завучей они уже есть. Но ты училкам подай, чтобы им удобно было. Мониторить, на какие шиши живет ребенок и как так у семьи получается...
    Сертификаты дополнительного образования - вообще треш. Я получила сертификат, но кружкам и секциям согласия на обработку не давала. И что в итоге? В профиле дочки несколько уведомлений. Профиль - с ее ФИО и номером сертификата. В нем написано, что сертификат переведен в действующие такими-то учреждениями для таких-то кружков.
    Это кружок в садике, на который я не писала никакого заявления, его, наверное, кто-то за меня написал. Это кружок в детско-юношеском центре, которому я не давала согласие на автоматизированную обработку ПД на электронных платформах. И это кружок, в которую мою дочку не пускают бе согласия на обработку ПД, хотя я все необходимые ПД указала в заявлении на зачисление в кружок. Этот героический кружок перевел сертификат в действующие аж два раза, а дочку на занятия не пускает. Вот такая вот красота. Я всё это наблюдаю в ее цифровом профиле.

    Дайте денег на адвоката и нотариуса.
     
  16. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    увы, Розя, пока не было человека, не было и вероисповеданий. Потом только придумали. Мы все животные, да-да:

    upload_2022-4-4_19-11-49.png

    И таки да, животные с технологиями.

    п.с. впрочем, с каждым годом мне всё больше кажется, что антропологи ошибаются и на сегодня сапиенсы не единственный вид в роду людей.
     
  17. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    А вишенками на торте являются обоснования этих действий со стороны чиновников и должностных лиц.

    Например, кружок поделок к празднику мотивирует свои действия тем, что у него своя, особая специфика, которая не прописана в федеральном законодательстве. Это не что-нибудь, а традиционные православные ценности и христианская духовность. Это, мол, позволяет в нашем многоконфессиональном и светском мире данному учреждению издавать свои локальные нормативные акты, которые переплевывают федеральный закон об образовании и требования Министерства просвещения. И ставят условием приема к в кружок НЕКУЮ обработку ПД и наличие сертификата персонифицированного учета. При этом в кружок ходят дети целым школьным классом, то есть всех национальностей и конфессий, и мастерят поделки. Но каково обоснование! Не экстремизм ли это религиозный, а? На минуточку. И еще - сей кружок переводит сертификаты в действующие, даже если родители об этом ни сном и не духом, а ребенок туда не ходит (нас вот не пускают). Уж не коррупция ли это? Может, в комитет по борьбе с коррупцией и экстремизмом написать?))))))) Это ж такое вот дело на месте религии мы имеем, выходит. И пока не поклонимся этой циферке, то дитё в кружок не приведем. Вот оно уже при дверях.

    Сам писал про маугли, которые не проявляли свои религиозные свойства. Потому, что человек - социальный. Народ. Есть такое понятие. Глас народа - глас божий. Не стадо и не биомасса.

    Еще одно прекрасное обоснование чиновников. Что родитель должен думать о безопасности ребенка и обязательно заключать с бесплатным кружком договор. Ну хоть какой-нибудь, ну пожалуйста. А то опасность - что-то случится, а у кружка телефона родителей нет. То, что телефон родителей есть у общеобразовательной школы, в стенах которой проводят кружок, нещитово. То, что в заявлении на прием в кружок телефон есть, тоже их не удовлетворяет - они заботятся о нашей безопасности так, как нам не понять. Федеральное законодательство? Не, не слышали. Вот такие вот объятия прогресса.

    Ну и до кучи - это заявления о том, что без некоего согласия на некую обработку некоих ПД школа не имеет право издавать приказ о зачислении ребенка и называть его по имени, потому что обращение по имени - это обработка персональных данных. Я это слышала своими ушами в школе. И в ролике, который привела, в конце его про это есть много слов. Прогресс, что не так? :crazy: Без непонятного согласия ребенок лишается права называться по имени.

    Люди, Вы еще спите?
     
    Последнее редактирование: 04.04.22
  18. Бета

    Бета  Активный участник

    25.557
    2.580
    То есть где-то написано, что все персональные данные, которые с нас собирают, должны быть сначала обезличены и только потом попадают в общую базу? Я действительно не в курсе о таких законах. Даже закон о выборах не такой. Там мое участие в выборах персонифицировано, а уж сам выбор - да, обезличен.
    Так какой такой обезличенный сбор ПД заявлен, о котором я не в курсе?
     
    Pashtet нравится это.
  19. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    13.345
    2.012
    @Рози, у Вас конечно тараканов в голове-ппц, но по персональным данным судиться не обязательно, можно написать в приемную
    upload_2022-4-4_19-53-39.png


    тока чтобы написать..........надо дать добро на обработку данных

    у них скорее всего подушевое финансирование, так что да, очпохоже на коррупцию
     
  20. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Ну началось... с какого переполоха я должен оплачивать ваши проблемы?

    Тем более что они мне проблемами не кажутся.

    Если уж на то пошло - найдите единомышленников с аналогичными идеями. Объедините усилия, скиньтесь, наймите юристов. Горизонтальные связи, краудфандинг - это работает.
     
  21. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    Это мы всё и без вас хорошо знаем. Мне непонятно - с какого бугра Вы меня ставите в ситуацию выбора между реализацией моих законных человеческих и гражданских прав и интересов и свободой от тотальной оцифровки?
     
  22. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    Я правда не понимаю твою логику. Да и при чем тут законодательная база? Ты ведь дала понять, что даже, если закон изменят и все будет совпадать с буквой закона, ты все равно будешь не довольная, ведь ты человек а неживотное с номером.
    А я тебе пояснил, что номер - это лишь нумерация документации. Номер записи о тебе, где указано, что ты человек и у тебя есть ФИО :)

    Обоснуй, докажи. На работе к тебе обращаются, уважаемая "123....". В банке банке или другой организации говорят госпожа "123...."?Ни кто твоего имени не подменял. Номер это лишь номер документа для индексации в базе данных.
    В паспорте ведь у тебя тоже есть номер. Твой личный уникальный номер, который позволяет идентифицировать тебя. Ты ведь по этому поводу не переживаешь.
     
  23. rr

    rr Активный участник

    8.829
    501
    Это не я, это жизнь вас ставит в "ситуацию".

    Считаете ваши "законные права" попранными - "идите в суд" (с)
     
    Флавиус и Pashtet нравится это.
  24. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    А я дал разрешение на обработку информации. И у меня дети спокойно посещают секции :). В чем смысл борьбы с ветряными мельницами?

    Пиши в прокуратуру. НА сайте составляешь заявление. Обязаны ответить.
     
    Флавиус нравится это.
  25. электрик

    электрик Активный участник

    3.746
    180
    Лора, даже у Бога есть номер - 1. Тебе то чего бояться?

    p.s. Извини за обработку персональной информации.
     
  26. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    и где он этот глас?

    а у дьявола 666

    и где-то между ними СНИЛС)
     
    027 нравится это.
  27. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    А я тебе ответила и привела примеры. Что СНИЛС - это не номер моей документации (моего цифрового аватара), а мой номер. Это у меня может меняться ФИО и другие ПД, документы, а номер - навсегда, и он присвоен мне.

    Я уже привела видео, где ребенка не пустят учиться потому, что без согласия ОПД его якобы не имеют права называть по имени. На самом деле без согласия на ОПД ребенок теряет право на образование и на имя. Что тебе тут не видно?

    Да речь не про тебя конкретно, ты что хочешь давай кому хочешь.

    Бета, ну это же основной железобетонный аргумент цифровизаторов - что у отказников какая-то мания преследования и цифрофобия, и это же смешно.
    Если ты посмотрела видео, то знаешь. что ребенка могут принять в кружок, если родитель не против получить сертификат дополнительного образования и не против разрешить обработку своих ПД неавтоматизированным способом в границах образовательного учреждения, без внесения на цифровые платформы. В таком случае в платформу для учета, для финансирования, для того. чтобы "просто посчитать" - заносится произвольно пол ребенка. даже если он не соответствует реальному и месяц и год рождения. типа всё. И тут же на вопрос, а как же СНИЛС, эта юристка отвечает - а я не знаю, спрашивайте в модельном центре. А ведь к СНИЛСу и привязана персональная информация. СНИЛС - это персональные данные по сути. Вот что это, если не обман чистой воды? Что происходит по факту, я уже рассказала. За спиной родителя цифровая информация несется неизвестно откуда и куда. Я не верю в то, что система "Навигатор" (ПФДО) где-то за ширмой не использует СНИЛСы, не верю. Потому, что школа использует СНИЛСы, она без них не зачисляет, но на экземпляре заявления о приеме СНИЛС не перечисляет в качестве полученных ПД. Это обман.

    Женя, в какой системе у Бога есть номер 1?
     
  28. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    СНИЛС - страховой НОМЕР индивидуального лицевого счета. Ясен перец он не будет меняться. Равно как и, например, банковский счет у тебя будет один, хотя номера карту будут меняться. Но это не делает этот номер твоим именем. это лишь НОМЕР СЧЕТА!!!

    Тут фиг его знает, бред какой-то. Ни разу о таком не слышал... Наверно потому что, подавляющие число людей даже не заморачиваются по этому поводу :). НУ а так, если считают что права нарушены -в СУД!

    В твоей видимо. Ведь он первичен. Он все создал. Или есть тот кто создал бога?
     
  29. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    Ответили, что переслали в департамент образования, и всё. Департамент ответил лютой пургой на двух листах. Пишу по второму кругу.
     
  30. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.035
    5.162
    Речь как раз о тебе. Ты слишком зациклена на несущественных вещах.