Выборы в Государственную Думу 2021

Так они дураки, что ли? Зачем его создавали-то, чтобы всем желающим показывать?

 

Участие в выборах предполагалось в структурах Навального. Они выдвигали своих кандидатов, пока у них была такая возможность.

Выборы - это ключевой момент в политической работе. Если вы не планируете выдвижение, то у вашей работы теряется цель. И без цели вы теряете сторонников, потому что убиваете даже теоретическую возможность начать на что-то влиять. Ну, разве что как общественное объединение, но это куда более мутная тема (и подконтрольная сложившимся обстоятельствам).

Повторюсь, перспектива тут шире, чем вы пытаетесь нарисовать. Идея неучастия, когда текущая власть уйдёт, будет способна произвести только демотивированную ни на что не ориентированную неподготовленную массу. Если бы вы сказали что-то вроде "выборы неэффективны, нужно переставать тратить на них время, а начинать носить красные рюкзачки и кепки, которые вот так нам помогут в будущем" - это был бы разговор. Но пока предлагающие такой подход не обозначили НИЧЕГО кроме пессимизма. И крайне мутной идеи "пусть все станут нелегитимными"

 

Так я и не говорю, что дураки.
Наоборот дураки те, кто верит что там ничего нельзя подкрутить.
Подкрутить там гораздо проще чем при классическом голосовании.

Да пофигу, что там задействовано.

 

Да зачем что то подкручивать?
Как будто кто то будет проверять...
Без всяких затей обьявят нужный вариант и все.
Че там усложнять то?

 

Это и значит "подкрутить".
Без всяких усложнений.
Понятно, что даже не обязательно в код лезть.
Поэтому и пишу, что хоть блокчейн, хоть сто степеней защиты, все пофиг.
Проверить способа нет.

 

или все же "кадровый голод"? "демографическая яма"?
у меня , пока дети малые были, я без разбору люлей раздавал, если беспорядок был.

 

Есть способ. Все уже придумано до нас.
Есть упорное нежелание эти способом пользоваться ))

 

Во-первых я не предлагаю ничего.
Я просто указал единственную возможность, при данных условиях, при данном способе голосование, сделать этот процесс проверяемым.
Во-вторых, Панфилова не дура и ни за что не захантит меня, так как ей не нужны ни проверяемость процесса, ни нулевой процент голосующих электронно.

Что-то у вас с логикой и пониманием...

Это что за способ?

 

Гражданское общество.
Желание людей отстаивать свои права.

 

Я говорю о возможности проверить в данных условиях. Нет такой возможности

 

Эти условия созданы нами. В том числе и вами и мной.
Сейчас возможности нет.
А главное, она и на фиг никому не нужна.

 

Коммунисты подали претензию и потребовали проверку ЭГ в мск и обл. Но говорят что это лишь просто такой одобренный ход якобы оппозиция несогла и всё такое, потому что реально это проверить невозможно.

 

Чисто теоретически способ проверить результаты есть. Нужно сделать анонимным, но проверяемым, ID юзера, и раскрыть результаты голосования. И вытащить это в паблик. В результате можно посчитать реальные результаты, и проверить неограниченное количество пользователей, если они будут готовы предоставить персональную информацию. Наверняка есть и более изящные схемы.

 

ну сделай уже следующий шаг, расскажи как это сделать практически.
и что именно ты хочешь сделать проверяемым? конкретно - что?

айди там есть (vote_id). он анонимен (ровно как и бюллетень). но ровно до тех пор, пока ты не свяжешь его с конкретным человеком.
как только связал, всё - анонимность до свидания.
а не связывал - что ты можешь проверить? количество за и против? так это и сейчас есть - результаты голосования. но с твоей точки зрения они - непроверяемые.

 

Т.е. только по темголосам можно это сделать, которые фактически перейдут из разряда тайного голосования в разряд открытого.
Это ровно то о чем я писал.

 

-

 

@kajuga норм видос с эл. голосованием))), интересно откуда список мыл от госуслуг)

 

С конца: Нет в России никакого правового поля. Не с чего уходить (я сейчас про Конституцию и ФЗ, чего-либо гарантирующие своим гражданам, кроме гарантий выплат, которые получают и чиновники тоже, типа налоговых вычетов и т.п.)

Люди, которые выступают за отказ, пытаются довести до остальных мысль, что если на выборы никто не придет, то всем станет понятно, что действующей власти не доверяют, т.к. она постоянно лжет. Чем меньше придет людей на выборы, тем сложнее власти будет мухлевать. Это простая "арифметика": если голосов миллионы, то можно "добавить" еще 200-500 тысяч и они затеряются в общем числе, если голосов меньше 100 тыс., то и добавить туда больше 10% не получится - тогда уже каждый из нас спросит - откуда взялись эти голоса, если на выборы никто не ходил. Те, кто не ходит на выборы таким образом протестуют против лжи, т.к. все другие формы протеста просто запрещены. Те же, кто ходит на выборы, наивно полагают, что их голос может что-то изменить, и просто тешат свою совесть, что они типа что-то делают (только вот толку от этого "дела" нет никакого, это все равно, что пытаться сварить бульон в кастрюле, где кроме воды ничего нет).

 

народ пишет
судя по письмам в ящике Надежды (первый человек в видео, стоп–кадр) и по отсутствию телефонного номера — ее только зарегистрировали на ГосУслугах. Т.е. это похоже действительно не взлом, а именно что людям велели сдать личные данные на работе и теперь за них регистрируются и голосуют.
*нюанс - данные на миротворце (тот же нефедов) вполне себе пробиваются

 

Никакой 100% анонимности не существует. Всегда есть множество способов узнать кто за кого голосовал. Особенно для организаторов.

Анонимность в данном случае частичная. Абы кто, не связанный с организаторами, не сможет узнать номер человека в открытой общей таблице, если он сам ему номер не расскажет. Чисто для того, чтобы ваш сосед не набил вам морду за ваш выбор. Это гораздо лучше, чем тайное голосование, которое можно фальфицировать множеством способов.

 

ахах
Сведения о проводящихся выборах и референдумах


все уже придумано давно
Эстонская система электронного голосования дважды использует эстонскую идентификационную карту. В первую очередь, она является регулярным и обязательным государственным документом, удостоверяющим личность.[2] По состоянию на март 2007 года было выдано более 1,04 млн.[3] карт (при численности населения около 1,32 млн человек). Идентификационная карта является смарт-картой со встроенным электронным чипом, поддерживаемым государственной инфраструктурой открытого ключа, дающей право как безопасной удаленной аутентификации, так и юридически обязательной цифровой подписи.
Голосование через Интернет доступно в период досрочного голосования (от шести до четырёх дней до дня выборов). Избиратели могут изменить свой электронный голос неограниченное число раз, закрепив окончательный голос. Это также возможно для тех, кто голосует через Интернет на избирательных участках во время досрочного голосования. В день выборов изменить или аннулировать отданный голос невозможно.[4]
Принцип «один человек — один голос» исполнялся, так как избиратель потенциально может проводить больше одной кандидатуры, но пока только один голос. Это был вызов тогдашнему президенту Эстонии, который увидел в этом нарушение принципа равенства участвующих в голосовании. Президент воспользовался своим правом вето, и отправился в Национальный суд, который дал зелёный свет для включения электронного голосования в Закон о выборах в органы местного самоуправления.[5] Эти положения были позже применены к другим выборам.

 

Все что имеет начало, имеет и конец, ап в том числе.

 

@dk-34, Также и у тебя происходило?


2011 год, но метода та же:


============
Интересный вброс. Валят под стол, где уже лежит кипа бюллетеней.

 

@RedCat, да. По 1-му видео. Остальные пути я отрезал все, с помощниками...

 

Чушь. Добавлять надо будет меньше, вот и всё.

Фантастика, такое в принципе не возможно. Процентов 30 всегда будет.

Да и пожалуйста. Сейчас спрашивают - и что? За спрос денег не берут и не дают.

Им просто лениво и всё. В 90-е, когда ещё и лжи то особой не чувствовали, минимум треть не ходила, сейчас на 10-20% больше не ходит. Процесс естественный. У амеров вон около половины, как правило, не ходит, и никто не парится по поводу того, что граждане не доверяют итд.

 

Генерируем уникальный ключ для каждого юзера. В айди пишем хеш от этого ключа. Итого имеем публичную информацию о результатах с проверяемой аутентичностью. И это самое простое. Уверен, ребята, рубящие в криптографию, смогут разработать много протоколов подтверждения подлинности даже без необходимости открывать данные проголосовавшего чела.

Человек по желанию может опубликовать или передать свой ключ. Может это не делать. Может проверить сам. И сообщить, если у него неверная запись.

Я не думаю, что это верное утверждение. Закон существует. В нём существует - де юре - механизм транзита власти.

Если вы осуществляете транзит вне правового поля, то это статья УК как минимум. И это уже не политика будет, а революционная деятельность и терроризм. И это не то, чем стоит заниматься.

Думаю, всем это и так понятно. К каким правовым последствиям это ведёт?

Очень спорно. У власти есть лояльный (в т.ч. подневольный) электорат. Также есть возможность манипуляции цифрами и создание видимости явки. Вы не приходите - приходят они. И мухлевать тут уже не надо, получается: власти просто получают уверенный перевес, и всё.

Как я уже писал, это только малая часть задач.

 

А если их начнут скупать как ваучеры?

 

Тут та же история что и подкуп избирателя. Не знаю, что тут можно сделать, и как такое регулируется. Но так же можно предложить и вживую ведь - собрать автобус, завести на участок, раздать пирожки после

 

Можно и делают что-то подобное, но это хлопотно всё очень, толи дело купить ключ и прочее что для этого необходимо и попробуй докажи что-нибудь. В отличии от автобуса с пирожками.

 

Ну, тут строго говоря нужен доступ на те же госуслуги (в рамках которых может быть запущен такой сервис). Если ключ сделать исключительно информационным идентификатором (для проверки, но не для голосования), ситуация будет сложнее: челу придётся либо куда-то приходить чтобы продать голос, либо давать доступ к госуслугам, что небезопасно.