1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

ЕСПЧ обязал Россию узаконить однополые союзы

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Denzaopin, 13.07.21.

Отношение к легализации однополых союзов

  1. За

    10 голосов
    22,2%
  2. Против

    23 голосов
    51,1%
  3. Все равно

    12 голосов
    26,7%
Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Доказательства существования зоофилии и педофилии?
     
  2. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Не думаю, что прямо-таки нужно отрекаться. Речь идёт о реализации гражданских прав в первую очередь. Мне могут быть глубоко несимпатичны как отдельные люди, так и группы людей. Но это не означает, что я выступаю за то, чтобы у этих людей было меньше прав чем у меня.

    Тут, очевидно, есть два момента. Во-первых, это социальный вред, который человек может нанести, реализуя какие-то свои особенности. Во-вторых, это сама форма общества - те правила и табу, которые делают его таким, какое оно есть.

    Занятия, приносящие вред, уже выходят за грань ценностей и предпочтений. Такая деятельность или жёстко регламентируется, или запрещается. Есть нюансы - очень много нюансов - но о них лучше на форумах дискуссию не вести, это тема для профессионалов.

    С формой интереснее. Например, в тех же мусульманских странах женщины поставлены в условия, которые многие находят неприемлемыми. А идея независимости женщины выглядит дико - причём и как самодостаточный факт, и как факт в проекции на достоинство мужчин.

    Думаю, форма должна меняться под запросы общества. Когда какой-то момент (запрос общества) становится конфликтен форме общества (системе правил и табу), форма так или иначе меняется.

    Похоже, у нас именно такой случай. Либо страна начинает уходить в культурную изоляцию, расходясь по вопросу ценностей с западным миром, либо решает возникший конфликт.


    Тут ситуация чуть более тонкая. Есть решение ЕСПЧ. Мы его либо игнорируем - и это ещё один факт неисполнения международных обязательств. Либо нет.
     
  3. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Я ровно об этом и говорю.

    Культурная изоляция от чего? По этому вопросу решение есть в меньшей части мира (по популяции).
    И в той части мира, где решением этой проблемы активно занимаются, уже давно решена значительная часть других социальных проблем, более насущных.
    У нас же эта борьба выглядит так, что жить будем в том же дерьме, но зато решим проблему гомосеков. Офигенски! Ура. Все сразу прониклись. Ага..
    Так может сначала уровень жизни подтянуть, а потом общество согласится решить и эти проблемы.

    Вообще пофиг.
    Что бы не делали, все равно насильно мил не будешь.
     
    Последнее редактирование: 19.07.21
  4. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    Ещё раз, пожалуйста: педофилия это болезнь или норма?
     
  5. шеф

    шеф Активный участник

    3.437
    902
    Вс эти якобы врождённые отклонения на самом деле приобретенные, ну не может зоофелия быть врождённой, никак и все остальные ...филии, и гомосексуализм как явления. Очень, очень много зависит от первого или из первых якрких событий в жизни связанных с сексом. Мальчики по природе своей гиперсексуальны и уже совсем раннем возрасте имеют сексуальное влечение и в зависимости от личности многие его реализуют доступными для них способомами, кто-то с собачкой смог, кто-то со сверстником, кто-то с ребёнком, а кто-то просто др***л нюхая трусы подруги старшего брата. Это сильно влияет на ориентацию в будущем. В целом конечно общество традиционно, но вот какой-то процент из него страдает такими психическими сбоями, на основе которых сформировалась его ориентация и влечение.

    Это болезнь психического плана, никакой нормы кроме традиционной нет, но и как остальных норм. Возможно этоможет лечится, возможно нет, но это люди с отклонением от нормы.
     
  6. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.679
    3.951
    уже обсуждалось апологетами - если это "было в истории" и существует в "животном мире" - то да, это - "норма":
    и истеричное
    - ну а кто нормой не считает - "антисемиты", "ватники", "терпилы".
    => вот, собственно из каких щелей ноги у прайдов растут.
     
    Последнее редактирование: 19.07.21
  7. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Что это врождённым бывает, да. Откуда у тебя такая информация?
     
  8. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Ну как, пофиг. Это проблема. И у этой проблемы может быть множество последствий.

    Культурная изоляция от западного мира, очевидно. Не знаю по части больше-меньше, но тренд в понимании слова "цивилизация" сейчас задают Европа и США
     
  9. The Last Winged

    The Last Winged Активный участник

    12.552
    375
    Так проблема меньшинств - это и есть социальное неравенство. А бедность является следствием нежелания бороться за свои права и разобщенности.
    К тому же я не ослышался, что вы ставите права людей ниже, чем толщину масла на своём ломте хлеба?
     
  10. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    В смысле столь же нормально, как двухголовые животные и сиамские близнецы?
     
  11. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Оттуда же откуда и про гомосеков. Из интернета.
    А что на самом деле не врожденная?
    Т.е., например, сбой ведущий к врожденному эротическому влечению к лицам своего пола может произойти, а ведущего к влечению к особям другого вида, или к несоответствующим по возрасту лицам не может?
    Как то странно это работает...
    Что как бы намекает, а можно ли вообз говорить о врожденности любого из этих отклонений

    Да вообще не проблема. Признай это решение найдут другой повод

    Так если в нашей культуре на данном этапе не так как в "цивилизованном" мире, какая проблема. Вот такая наша культурная особенность на данном этапе исторического развития.

    Бедность никак не уменьшится от признания или не признания однополых семей.
    Для меня решение проблемы бедности важнее.
    Для вас важнее проблемы геев. Ну так бывает

    Во первых не на своем.
    Я не в бедности живу.
    Во-вторых, я ставлю в зависимость проблему надстройки от базиса. А не наоборот. Т.е. пишу, что наш уровень жизни такой низкий не потому что не решены проблемы геев, а вот проблемы геев мало кому интересны, потому что уровень жизни такой низкий.
    Отсюда вывод о приоритетах

    Сейчас даже если кто- то расскажет своим детям, что это нормально, для них ничего не изменится, есди вдруг они окажутся именно такими.
    Общество, в котором они сущесивуют не принимает это как норму.
    И давление извне, в виде решений ЕСПЧ сибуацию в лучшую сторону не изменит, скорее ухудшит.
    Выход один. Сначала подниматт уровень жизни.
     
    Последнее редактирование: 19.07.21
    фотографф нравится это.
  12. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Эм... Звучит как строки книги "Плохие советы во внешней политике"

    Ну как, какая проблема. Вот такая - гоблины на улицах, неработающая правовая система, низкие зарплаты, воры во власти.
     
  13. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Все это из-за "гонений" на геев?
    По этим вопросам вроде в общественном мнении есть консенсус. Тут норма то вполне определена все это плохо.

    Не читал.
    Там что пишут? Нужно со всем соглашаться?
    ))
     
  14. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    36.984
    5.149
    А если один типа , гей. А второй, бывшая женщина, трансгендер, считающая себя мужчиной, но не желающая менять пол.....
     
  15. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Что значит "интернет"? По гомосекам есть куча научных работ и исследований, которые доказывают эту врождённость.

    По педофилии не видел ни разу. Может, и есть, конечно. Поэтому и спросил.

    Как это не изменится? Родителей посадят - жизнь детей изменится.

    Так большинство времени в семье проводят. Наше общество не воспринимает, как норму, уважение к окружающим. И наоборот, нормой является мусорить на улице. Большинство подавляющее это делают. Понятно, не мусорить я их научил. Но вот если бы сами к этому пришли, а родители бы бычки бросали на улице, то было бы неприятие родителей со стороны детей. И, более того, было бы отчаяние в обществе окружающем. Все вокруг свинячат, даже родители.
     
    фотографф нравится это.
  16. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Всё это не из-за гонений на геев. Всё это из-за правового самосознания, частным случаем которого является отношение к правам, отношение к коррупции, и многое другое.

    Пишут очевидно что - плохие советы :)

    Есть повод сомневаться во врождённости. Как минимум, в ряде случаев гомосексуальность похожа на психологическую девиацию.
     
  17. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    Работы, написанные гомосеками или ими спонсированные?
    Вы вообще в курсе, как гомосексуализм вывели из разряда психических отклонений? Поинтересуйтесь.
     
  18. stuchin

    stuchin Активный участник

    7.325
    1.214
    "как далеки они от народа"

    надо знать свой народ
    народ с радостью проголосует за любого гея -ему на это давно пофиг.
    хоть в мэры, хоть выше.
     
  19. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Лучше вы поинтересуйтесь, что и почему таковым отклонением является. Там везде ухудшение качества жизни - и как следствие необходимость вмешиваться и корректировать
     
  20. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    И?
    Вот например объектофилия?
     
  21. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    А что с ней?
     
  22. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    Что ухудшает и что корректировать?
     
  23. фотографф

    фотографф Активный участник

    9.657
    909
    думаю/считаю/уверен, что это болезнь, спровоцированная некими противоправными действиями в отношении данного лица еще в его детстве, а именно в период формирования его как личности. Такое не забывается.
    Эффект домино, если позволите.
    НО! Вопрос кого считать детём?
    Ранние браки (берем девочек) повсеместно были не далее ста лет назад, а у некоторых народностей и ныне вполне нормой считаются.
    После первой менструации выдают замуж.
    Ибо нечего мир свободы познавать.
    Касаемо обсуждаемой темы, выше правильно написали, что истерия с повышенным вниманием к социуму гомосексуалов имеет единственную цель - отвлечь массы от более актуальных проблем общества в целом.
    Милонов не чёрт из табакерки, он не сам выскочил, ему велели.
    Цель достигнута.
    Хотя... нетерпимость к данной категории сограждан опять избирательна.
    На ЦТ пальцем ткнешь в "звезду" и только на 10 раз попадешь в гетеросексуала.
    Это ж банальность - привлеки внимание к мелочи, тогда сделаешь глобальное безнаказанно.
     
  24. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Что ухудшает - это вам клиент рассказать должен. Корректировать - как раз то, что вызывает у клиента проблему.

    Вот, из рандомной ссылки в интернетах по расстройству "фетишизм" - к которому, вероятно, относится то, о чём вы говорите:

    Далее по тексту подробности:

    Итого речь идёт не о том, что у кого-то есть интерес к некоему предмету, а о патологическом влечении, которое мешает продолжать человеку нормальную жизнь
     
  25. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    Не, вы путаете... По вашим рассуждениям выходит, что для вас гомофоб и арахносексуал - одно и то же...
    Не, давайте изучайте вопрос, потом поговорим...
     
  26. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Ахаха, забавно выкрутились :)
     
  27. Lyosha

    Lyosha Активный участник

    3.991
    599
    Вот дальше - оправдание, оно лишнее... и не нужное.
    Зоофилия и то общественно менее опасна, по-моему.
    Но демонстрацию за права зоофилов я бы посмотрел...

    Ну вы хотя бы в курсе, что метросексуал это совсем не тот, кто испытывает половое влечение к метро? Или МЕТРО?
     
  28. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Продолжайте, я слушаю
     
  29. фотографф

    фотографф Активный участник

    9.657
    909
    ой ли!? т.е. ваша позиция - борьба с последствиями, но никак не с истоками проблемы?

    сообществом зачтена ваша попытка громко заявить о своей образованности.
    хотя явно нет логики - не готовность понять суть проблемы, но громко заявлять о начитанности.
     
  30. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.143
    1.793
    Тьфу, уже бывший мужик вместе с бабами будет на олимпиаде выступать... Гейропа протолкнула своих.
     
Статус темы:
Закрыта.