Ищем Системного администратора

И снова глубокое непонимание. Курсы, шмурсы... Галочки.

Да нет, друг мой, у меня просто богатый опыт. Начиная с 80-х, когда я молодым радиоинженером пришел в группу технической эксплуатации командно-диспетчерского пункта аэропорта.

Самокритично, это плюс. )))

 

Здорово что в России остались люди котоыре действительно уверенны в этом, и при этом из недр государства. Официальные лица обычно титьки мнут, за редким исключением, когда вопросы касаются образа будущего).

 

И, да, чтоб вы не обижались: я оцениваю предложение, как вполне годное для уже набившего руку толкового эникея, которые хочет вырасти в админа.
Условия. по итогу обсуждения, описали вполне внятно, что бывает редко.

 

Да, в январе таки ее догнал, стремительно убегающую в неведомую даль. Продолжаю работать (в бюджетной госконторе, кстати).

Когда-нибудь вы поймете, что постоянное самообразование — это главное, что делает админа. Самообразование по личной инициативе, потому что ему интересно. Курсы нужны, в основном, для получения официальных сертификатов. Знаний и навыков они дают либо мало, либо вообще не.

Могу рассказать одну характерную историю из молодости, где-то в первый год стажа в аэропорту. Про начальника, который уже на пенсию собирался, но так и не постиг сути работы по техобслуживанию авиационной наземной радиотехники (то же админство, по сути подхода к работе).

 

Да понятно, но если гдето есть причина платить именно только, то чтобы платили иначе - мало на форуме зацепится языками, ведь)

 

Это да. Я когда нанимать пробовал наслушался, помню, всякого %)

 

Я вроде все доступно описал. Народ с пониманием лайки поставил.

 

Именно поэтому админ в повседневной рутинной работе не должен быть задолбан. Этапы внедрения, наладки, аварийные работы — это святое, тут админ должен пахать, как про́клятый. Наплевав на нормированность по ТК. Служба такая...

 

К нам однажды приехало высокое начальство из Северо-Кавказского управления гражданской авиации. Дядьки матерые, прошедшие все этапы, кто инженером начинал после вуза, кто техником, учась потом заочно. Никоим образом не эффективные манагеры, этих паразитов тогда на производстве не водилось.
И вот, заходят к нам на КДП, с ними наш начальник Захарыч. И сходу мне:
— Анатолий Анатольевич, почему у тебя люди сидят?
Не в том смысле, что не вскочили честь отдавать, а не бегают, как угорелые. Один вообще телевизор смотрит, ужос, ужос.
А высокий начальник мягко так ему:
— Александр Захарович, если у тебя техник сидит и смотрит телевизор, радоваться надо. Если он хороший техник. — и указывает на Серегу, как ни в чем не бывало пялящегося в телевизор.
— Вот он, хороший техник?
— Хороший...
— Ну так все в порядке, значит всё по часовой.

«Все по часовой» — местный мем, означает «все в порядке». Антенны локаторов всегда вращаются по часовой.
А если вдруг что не так, диспетчера немедленно по громкой связи скажут.

Ну так вы сами в начале дискуссии набро... э-э... подлили масла в огонь неосторожными обвинениями в диванных устремлениях. Опытные дядьки, конечно, сразу сделали стойку. Ибо такого они видали-перевидали («почему у вас люди сидят?!»)

 

Насчёт админа, который сидит ровно и ничего не делает, потому что хороший - это старая байка. Мир меняется, и сидеть некогда, на самом деле. Просто у хорошего специалиста есть выбор чем заниматься а у того что похуже - его меньше или нет совсем.

Но работодателю важнее всего чтобы он делал то что от него требуется в первую очередь. Если работник предлагает оплатить свое самообразование то это предмет обсуждения, ведь работодатель может ничего такого а бюджет не закладывать, с одной стороны, а с другой - у него просто нет такой нужды, возможно.

Имхо, самобразоваие, или в более общем случае адекватность меняющемуся миру, поофкультуре - это качество которое прежде всего нужно работнику, как обьязателтное. Именно для того чтобы иметь возможность не торчать на однотипных должностях.

Исходя из этого даже вовсе нерационально, чтобы в чьей то жизни эта возможность зависела от внешних ресурсов, оплаты и тд. Тут все только сам, а работодатель может помочь может нет.

Вот мне повезло, у меня 10 процентов рабочего времени официально выделено на самообразование. И вообще на работе это важный навык - уметь меняться адекватно изменениям в рабочей или проф. среде.

Но все это по договоренности, обычно. А договоренность не предполагает говорить комуто, каким он должен быть.

 

С импортозамещением этим, кстати, фишка с самообразованием и мнением про бесполезность курсов, становится чуть менее актуальной. Попробуй самообразуйся на какие нить VipNet-ы координаторы с анкеями и прочими ефросами с елтексами натексами и орланами. Тут только через работодателя если. В сети информации чуть менее чем минимум

 

Я себя вспоминаю, когда начинал карьеру, испанский стыд... Туземец, ёпте...

Хотя, справедливости ради, если сегодня заглянуть в то что делал год назад, тоже бывает. Но имхо, это и есть норма. Значит обработка ошибок включилась, рефлексия и тд.

Было время когда работодатель мог нарезать тебе кроссертификацию с ГНИВЦ. И дать для этого только требования которые прислал ГНИВЦ. Бери и изучай, где и что должно быть, и как работать .. И работало. Хотя, без доступа хотябы к справке, конечно труднее.

 

Да, согласен

 

Не совсем понятно, как первое утверждение согласуется с другим*.
Узкоспецифические темы — да, курсы. Но заученное знание узкоспецифических фишек не делает из оператора ЭВМ админа. Оно не развивает системное мышление и навыки диагностики.

И тут работодатель более, чем заинтересован. Да просто иначе никак.

*) однако, уточнение «чуть менее» я при первом прочтении упустил.

 

Не всегда. Без курсов по Exchange, например, я бы во время оно даже не взялся за его внедрение. И это единственные курсы, которые вообще когда-либо были оплачены работодателем.

 

@The Chief , в честь дня варенья — соглашусь.
Опять же, выше говорил о сложном нишевом продукте.

 

Нет проблем. Было так приходит начальство в середине лета и говорит:" Мы тендер выиграли, теперь вы обслуживаете пять объектов по всей России". А там стандартный набор Этран, VipNet и тд. Инфы по ПО по договору 0. Обучения 0 и как всегда: "Своими силами." Как вам такой расклад?

Соглашусь, проходил курсы по оф. технике, посылали всех, кто хотел, тот учился, а кто не хотел, шлялся по баням и кабакам.

 

"Нет проблем обучились" или "нет проблем как смогли так и сделали, вроде работает"?
Видел недавно как монтировали проект с випнетами, так там сами инженеры-монтажники гисовские чуть не весь день онлайн со своей службой поддержки, потому как функции не документированы и на ходу допиливаются, они сами не знают что там к чему.
У Элтекса и Микрана так вообще прошивки новые выпускаются на устройства сейчас после обращений клиентов с кейсами в процессе реальной эксплуатации чуть не ежемесячно.
Это все сейчас на стадии рождения и иногда сами создатели не знают что их устройства могут, а чего не могут. Несоответствие заявленным характеристикам повсеместно сейчас встречается. То есть, оно вроде заявлено и должно быть, а по факту нет этого или работает не так как должно по стандарту.

 

Нужно накинуть десяточку за то что человек про это говорит

 

"Нужно ли задумываться"- Вопрос риторический, я считаю что да. Лучше конечно взять социалиста с профильным образованием и опытом, но он может оказаться лентяем. И тут ни какие: "Нужно накинуть десяточку" не помогут. Главное, что бы желания соответствовали возможностям.

 

На нишевый сложный (глючный по определению) продукт — обязательно курсы. Но курсы не дадут админской чуйки, опыта нечеткого анализа, пресловутого умения плясать с бубном.
Ставку на саморазвитие — это смотрите сами. Понимаю, бывает сложно определить поначалу, админ балду гоняет или в голове у него мыслительный процесс. Тут я знаю только один метод — «по плодам их узнаете их».
А мыслительный процесс, штука такая, он тишины требует. Вполне может оказаться, что как раз дома на диване куда эффективнее. В разы. И зачастую оказывается, когда у тебя над ухом не раздаются звонки, переговоры и прочий стук дверей.
Я вовсе не ратую за договорный норматив «три часа я на работе, пять часов я на диване».

Господи, какая десяточка...

 

6 страниц.... пора в название темы добавить в начало слово "Постоянно" уже... ) @Главный по стране, если уже нашли, не отвечайте на вопросы, тема сама "утихнет"... )

 

Гисовские инженеры кста про 200+ говорили у них на должностях среднего уровня. Притом что все сложные вопросы решают удалённо более компетентные специалисты.
Импортозамещение так то выгодная штука, для тех кто им занимается.