1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Земля плоская?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Рози, 26.08.22.

  1. E13

    E13 Активный участник

    10.793
    1.680
    Вообще, конечно, тема с плоской землёй яйца выеденного не стоит.

    По сути у нас есть два утверждения: Земля плоская/Земля круглая. И проблема - реальная проблема, а не надуманная - начинается тогда, когда одно из высказываний перестаёт работать.

    Похожая ситуация отлично известна на примере разных геометрий или механик. Есть набор тезисов, которые отлично работают в одних условиях и начинают сбоить в других. Так и тут ведь.

    Идея с "плоской землёй" отлично работает в быту. В картографии на небольших масштабах - тоже. Если она работает и на уровне запуска космических спутников - ну и нехай будет. Но что-то мне говорит о том, что там что-то ломается. Собственно, в масштабах самой Земли уже есть проблемы, в частности - с искажениями проекции Меркатора. Но при этом и эта проекция не является "более истинной" по причине того, что ломает площади территорий.

    В итоге некие люди, которые вряд ли имеют отношение к масштабам, на которых начинает ролять кривизна, сомневаются, что идея "круглой Земли" применима (ака даёт полезные результаты). И ведь могут и не врать - в их эмпирической данности оно вполне может так и быть. Если такой человек доползёт до запуска тех же спутников - он либо быстро сломается по части своих представлений, либо где-то крупно накосячит и не преуспеет. Ну или вдруг преуспеет и не сломается - и тогда идея "плоской земли" расширит границы применимости.
     
    Pashtet нравится это.
  2. ванёк

    ванёк Активный участник

    5.898
    1.050
    так до тех пор, пока интересам пиндосни это безразлично.
     
  3. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    Так изогнутые авиарейсы же опровергают это, разве я не выложила об этом? Авиация - это планетарный масштаб. Или это фейки? Часто приводимый аргумент.


    Вот если ночью на волгоградском водохранилище посветить с одного берега на другой лазерной указкой?
     
  4. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.695
    946
    Стукнулась головой об угол плоской Земли.
     
    027 нравится это.
  5. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.032
    5.160
    А на мкс, макет "земли" не создаст достаточно силы притяжения, что бы удержать воду на поверхности.
    Что следует из закона всемирного притяжения F=G*m1*m2/r^2
    Масса макета слишком мала, что бы создать силу способную удержать воду.
    Вес макета должен быть тысячи тонн, что бы притянуть воду.
    И если, все же, попытаться сделать шар диаметром 1м (модель земли) и весом в тысячи тон. То это уже получиться черная дыра, которая засосет в себя всю МКС :)

    Не указкой, а коротковолновым излучателем сигнала :).
     
  6. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.695
    946
    Не получится. Радиус Шварцшильда для массы Земли ~0.89 см.
     
    Pashtet нравится это.
  7. ahdpe

    ahdpe Активный участник

    3.714
    642
    не забуть тока мне доляну занести,за мотивационный пендаль

    @Вернер, йаблоке пегвинам тянуть вредно
     
  8. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.695
    946
    Без учёта сторонних гравитационных возмущений? Создаст.

    Скажем точнее — гравитационное притяжение у макета будет несравнимо меньше, чем прочие силы, существующие в модели. Например, сила поверхностного натяжения. Это известная проблема масштабирования.
     
  9. 027

    027 Активный участник

    9.039
    2.885
    Это не козырь. Это симптом. Конкретно-образное мышление, как у ребенка. Впал в детство на старости лет.
    А Розя, походу, так в нем и застряла.
     
  10. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    не знаю такого, но консенсус, кажется, уже не за горами ;)

    не забуду :cool:

    если можно сфотографировать звездное небо, то можно сфотографировать и шар целиком на фоне галактики, где определить полярную звезду

    ведь она ничтожно отклоняется при всех вращениях земли, настолько, что это незаметно, не так ли считается?
    qiushjcbftg.jpg

    ну не воду, спирт какой-нибудь, мало ли жидкостей
     
  11. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.032
    5.160
    Не важно. Сила гравитации будет слишком мала, даже если основа макета будет монолитный шар из урана :)

    Такой шар диаметром в 1м будет весить почти 40 тонн (как его еще доставить на мкс :) ? )
    Так вот сила гравитационная сила взаимодействия между этим шаром из урана, и маленьким телом (весом 100 грамм) на поверхности это шара будет всего 0.000001067888 Ньютон (Н)
     
  12. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.695
    946
    А в невесомости какая разница? Главное, что она будет.
     
  13. lange

    lange Активный участник

    11.682
    695
    А если этот сорокатонный шар засунуть в прозрачную сферу, удерживать в центре магнитным полем, напустить в пустое пространство, чтоб было чему круговоротить, изображая атмосферу и реки-океаны - как вся эта штука будет летать на МКС вокруг плоской Земли?
     
  14. Скрепин-Духовный

    Скрепин-Духовный Активный участник

    1.027
    293
  15. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.176
    1.025
    и повесил чего то там господь над земным кругом.
    Или про Иова. Там сатана такой: Я ходил по земле и обошёл её

    Кстати. Для тех несознательных мюонов, котоых в Аргентине стараются тщательно отлавливать, земля и вправду плоская... Ну почти плоская.
     
    Последнее редактирование: 31.08.22
  16. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.032
    5.160
    То что она будет слишком малой. И любое движение шара, оторвет воду. Опять же, влияние силы притяжение самой станции, а так же всяких капиллярных эффектов и прочих сил поверхностного натяжения не дадут сделать работающую модель.
     
  17. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
  18. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.695
    946
    Ага, т.е. в модель вмешиваются внешние возмущения, непропорциональные масштабу модели, поскольку система открытая. Отлично, чувствуется работа мысли. :)

    Ньютон (и Гаусс) яросте! Внутри как полой сферы, так и цилиндра гравитационное поле равно нулю.
     
  19. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.176
    1.025
    Вот так я курей живыми до рынка и не довёз
     
    027 нравится это.
  20. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.032
    5.160
    Но станция то далеко не сфера или цилиндр. Так что сферический конь в вакууме тут не канает.
     
  21. Скрепин-Духовный

    Скрепин-Духовный Активный участник

    1.027
    293
    [​IMG]
     
  22. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.134
    4.795
    надо было клетку Фарадея брать
     
    027 нравится это.
  23. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.032
    5.160
    И? Я вижу сложный геометрический объект. Центр массы которого находится далеко не в центре одного из модулей...
     
  24. Скрепин-Духовный

    Скрепин-Духовный Активный участник

    1.027
    293
    @Pashtet, все модули пристыковываемые и отстыковываемые. А сама станция имеет форму цилиндров и конусов.
     
  25. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    да пусть "земля"не вращается вообще
    пусть "вода"течет по окружности с горы в океан
     
  26. dk-34

    dk-34 Активный участник

    8.569
    1.569
    Ну сфоткайте, наконец то кучу спутников и космический мусор... Прям интересно посмотреть,...
     
  27. The Chief

    The Chief Активный участник

    11.695
    946
    На здоровье.

     
  28. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.032
    5.160
    Да, но когда все модули состыкованы. Даже, если они до этого были цилиндрами, новое полученное тело, уже не является цилиндром :)

    Да как же ты не поймешь.
    Существуют различные силы взаимодействия материи в природе. Каждая из которых, оказывает существенное влияние, лишь при определенных условиях.

    Сила гравитации, которая удерживает нас на нашей планете и отвечает за многие макро процессы на ней. Это самая слабая сила из всех взаимодействий. По этому, ее влияние можно заметить лишь в огромных (по меркам человека) масштабов. В обычной же жизни, мы ее просто пренебрегаем.
    И это одна из основных причин, почему не выйдет сделать модель маленькую модель Земли с реками, океанами и водопадами.
     
  29. Рози

    Рози Активный участник

    16.080
    756
    так это не она управляла яблоком Ньютона, не она держит на земле воду и воздух?
     
  30. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.032
    5.160
    Еще раз. Поясняю.
    Гравитационное взаимодействие - это самое слабое взаимодействие.
    Таким образом, его влияние существенно ,лишь в случае - ОГРОМНОЙ массы.
    По этому да, гравитация планеты земля притягивает и яблоко и воду и воздух.

    Но вот гравитации легкого макета, ни чего удержать не сможет. И будет существенно меньше других сил, которые буду действовать на жидкость.

    Теперь понятно?