1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Поворот налево на перекрестке

Тема в разделе "Дороги Волгограда", создана пользователем -player-, 07.05.23.

  1. -player-

    -player- Активный участник

    2.371
    267
    @шеф, видимо его место занимают, мешают, обычно это со среднего ряда заворачивают
     
  2. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3.998
    197
    Чтобы проехать, а куда еще становится - самому брать больший радиус значит мешать проехать тем кто с другой стороны поворачивает. Брать гораздо меньший радиус - поехать можно будет только на встречку, там островок безопасности между полосами.

    так и есть.
     
  3. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.314
    602
  4. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    @-player-, а процессор в голове не способен обработать текущую ситуацию и выбрать вариант разъезда на перекрёстке согласно текущей ситуации в данный момент?
    Обязательно прям правыми бортами всегда или баран и даун?

    Если очередь на поворот, то, конечно, правыми бортами надо ехать. Но если ты едешь один на поворот и на встречке один, то дауны и бараны, кто в такой ситуации едут, как те предлагаешь. Ухудшается обзор, риск ДТП и увеличивается время для проезда перекрёстка. А можно просто левыми бортами с хода проехать. Я сейчас живу в месте с хорошей организацией движения и инфратсруктурой. В 99% случаев еду левым бортом и отлично понимаем друг друга с встречными поворачивающими.
     
    Робин нравится это.
  5. -player-

    -player- Активный участник

    2.371
    267
    Способен и обрабатывает ситуацию, когда бараны ее создают себе и окружающим. Гадание, что кто то приедет еще или нет, это сильно...

    Ну тем, кому это интересно, и рассказывай.

    Поживи в Индии, расскажи как там, опять таки, тем, кому это интересно...

    Ну ничего, справляешься же и помехи не создаешь другим в отличие от разъезда левыми бортами

    Точно логика для Индии. Плюсом на расчет, что никого больше на перекрестке не будет на поворот :d Тук-тук

    Один баран на перекрестке не баран, подумал он и переехал центр. Тут подъехал второй баран, ну он же не баран, тут уже так было, потом третий :d
     
  6. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Всё-таки не получается у тебя обработать такую простую ситуацию, к сожалению :(
     
  7. -player-

    -player- Активный участник

    2.371
    267
    @out, ты помех на дороге не создавай своим гаданием, подъедет кто еще или нет и не удивляйся в подобной ситуации
    Ты поступаешь, как считаешь нужным, чем он хуже, вот вы и встретитесь :d
     
  8. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    У меня нет проблемы с оценкой обстановки. Вот ни разу не было, чтобы создал помеху кому-то. При том, что частенько еду левым бортом. Это не сложно, если хотя бы немного думать головой.
     
  9. -player-

    -player- Активный участник

    2.371
    267
    Сочувствую
     
  10. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Не нужно сочуствовать. Есть простое решение - ехать с правой стороны от встречного поворачивающего.
     
  11. шеф

    шеф Читатель

    3.916
    1.013
    у него машина дешевая, поцарапать не страшно
     
  12. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3.998
    197
    Схематично траектории движения. Едите вы по синей траектории, встречка едет по жёлтой траектории и тут какой-то умник со второго ряда вылазит на красную траекторию, ваши действия какие? Либо же встречка едет не по желтой траектории, а берет больший радиус - попадая на красную.
     

    Вложения:

  13. -Евгенич-

    -Евгенич- Активный участник

    3.006
    330
    вот как это верно и кратко можно было бы изложить в ПДД?
     
  14. YukIv

    YukIv Участник

    339
    189
    Встречка по желтой - это однозначно лишение от 4 до 6 месяцев. Учите ПДД. На вашей картинке перекресток один, но пересечений проезжих частей 2. Желтые, выезжая с первого пересечения ПЧ (и находясь между 1м и 2м пересечением ПЧ) оказываются в точности на встречке. И теряют права. И экзамен (вождение и соотв. вопросы в билетах) они бы не прошли.

    Хотя бы - с 02:20...
     
  15. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.670
    4.933
    бред. учите пдд:facepalm:
     
  16. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3.998
    197
    Ролик ни о чем нам не говорит, так как там все в кучу, можете другим цветом нарисовать как по вашему правильно поворачивать?
     

    Вложения:

  17. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.864
    2.288
    Я бы не был так категоричен. Желтая траектория, хоть и нарисовано не четко, вполне цепляет встречку при выезде с 1го пересечения проезжих частей.

    Первый же запрос по решениям судов на аналогичных перекрестках:

    Вот такой же точно перекресток
    https://yandex.ru/maps?ll=37.439933,54.922535&panorama[point]=37.439933,54.922535&panorama[direction]=308.226074,-4.685928&panorama[id]=1297079722_681924624_23_1557141062&panorama[span]=21.557005,45.000000 - 1 перекресток и 2 пересечения проезж.частей.

    Вот решение суда https://sudact.ru/magistrate/doc/4tPMMmXv21lV/ - где водитель также после выезда с первого пересечения проезж.части, до 2гл пересеч.проезж.части также оказался на встречке (немного, но оказался) в границах этого перекрестка.

    И резулятивная часть реш.суда гласит "Литвинова <ФИО8> признать виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. Раздел II. Особенная часть > Глава 12. Административные правонарушения в области дорожного движения > Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона" target="_blank" style="margin-right: 0px; margin-left: 0px; padding-right: 0px; padding-left: 0px; border: 0px; outline: 0px; font-size: 15px; line-height: 19.5px; font-family: Arial, sans-serif; color: rgb(60, 95, 135);">12.15 ч. 4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях ", но ему повезло сильно, суд учел смягч.обст-ва и ограничился штрафом в 5тр, а не лишением.

    И таких решений, когда перекресиок один и 2а пересечения проезж.частей, и лишение или 5тр, - оч много....

    А вот решения суда, чтобы по такой траектории не вменили ч4 ст 12.15 коап РФ вам найти врят ли удастся. Но готов посмотреть, коль дадите ссылку (правда оч сомневаюсь, что в апелляции затем оно бы - это решение - устояло бы; но готов почитать, жду; правда интересно - для практики).
     
    Последнее редактирование: 22.05.23
  18. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.670
    4.933
    @OlegN, там нет разделяющей сплошной разметки, соответственно нет выезда
     
  19. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.864
    2.288
    Это не важно: на наличие выезда на полосу, предназначенную для встречного движения, разметка не влияет (просто ее отсутствтие в строго определенных правилами случаях РАЗРЕШАЕТ выезжать на полосу, предназначенную для встречного направления; НО НЕ при выезде с пересечения проезжих частей - читаем 8.6пдд): есть выезд или нет определяется не по разметке. Читайте решение суда, я ж его привел. Тем более по случаю, который я привел, также нет разметки на перекрестке: "схемой дислокации дорожных знаков и разметки, представленной ОГИБДД МУ МВД России «Серпуховское» на перекрестке улиц Ворошилова, Центральная и Горького гор. Серпухова, из которой следует, что место осуществления маневра Литвиновым В.А. входит в границы указанного перекрестка, перекресток имеет два пересечения проезжих частей, разделительная полоса доходит до границ перекрестка (л.д. 46-47); что так же подтверждается прилагаемой к ней фото-таблицей (л.д. 48-53)." - на перекрестке не было сплошной, и тут ее тоже нет
    https://yandex.ru/maps/10754/serpuhov/?ll=37.439933,54.922535&panorama[direction]=308.226074,-4.685928&panorama[full]=true&panorama[point]=37.439933,54.922535&panorama[span]=118.461500,60.000000&z=10

    И, еще раз повторяясь, это не важно: есть сплошная, или нет: 8.6 ПДД о чем говорит? "8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения. " Всё. Нет тут указания на разметку.
     
    Последнее редактирование: 22.05.23
  20. шеф

    шеф Читатель

    3.916
    1.013
    ч4 ст 12.15 вменяется при выезде на встречку при любом нарушении ПДД, будь то разметка или знак. Там разметки нет, но есть знак движение прямо и на право.
     
  21. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.028
    3.066
    а как? на то и перекрёсток, чтоб пересекаться.
     
  22. шеф

    шеф Читатель

    3.916
    1.013
    Нет разметки значит на глаз, забыл что-ли? Но если при этом нарушаешь что-либо тогда ч4 ст 12.15
     
  23. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.864
    2.288
    не так. В границах перекрестка есть пересечение проезжих частей, в границах которого нет понятия "встречная полоса" (т.к., как вы правильно сказали, там проезжие части пересекаются), но как только пересечение проезжих частей закончилось (а перекресток в общем случае не заканчивается с окончанием пересечения проезжих частей!), то тут сразу появляются полосы, предназначенные для встречного потока. За выезда на которые (пусть и в границах перекрестка) - лишение, или, если повезет, 5 тр штрафа. НЕ ЗАВИСИМО от наличия разметки.
     
    michael2000 нравится это.
  24. шеф

    шеф Читатель

    3.916
    1.013
    Не так. Если ничто не запрещает выезжать на встречку - выезжай сколько угодно. А запрещать может либо знак, либо разметка, возможно светофор в каких-то случаях.
     
  25. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.028
    3.066
    на мой глаз, @YukIv решил дое***ться до желтой линии , на рисунке.
    в чём я с ним согласен, так эт в том, что ухари находятся, которые срезают , откровенно хамя остальным.

    но оно, очень тяжело выполнимо это вот то самое,
    в ролике , всё довольно понятно прорисовано , " мертвая зона" в пределах ширины разделительной полосы, будет считаться встречкой.

    вобщем шляпа всё это, адаптивный светофор должен быть .
    если месяц надо ждать , чтоб повернуть - определённо кого-то на подвиги понесёт.
     
  26. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.864
    2.288
    не так. 8.6ПДД при выезде с пересечения проезжих частей ЗАПРЕЩАЕТ выезжать на полосу встречного движения. Я же только про это пишу.
     
    шеф нравится это.
  27. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.670
    4.933
    Ну вот как нарисуют там сплошную в промежутке так и будут левыми бортами разьежаться и без перенастройки светофоров там будет перманентный коллапс......я уж молчу как там разворачиваться придется
     
  28. o000oo

    o000oo Активный участник

    1.727
    591
    если нет разметки рядности, то движение в рамках самого перекрестка никак не регламентируется
     
  29. Borhes

    Borhes Активный участник

    3.555
    915
    И красная и синяя траектория принимают левее и все разъезжаются правыми боками. А так на рисунке линии обозначены, словно специально, для пересечения.
     
  30. ksa

    ksa Активный участник

    4.631
    613
    [​IMG]

    Если авто будет подъезжать слева к такому перекрестку он должен поворачивать по аналогичной траектории.