1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Поворот налево на перекрестке

Тема в разделе "Дороги Волгограда", создана пользователем -player-, 07.05.23.

  1. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Вот если так как на картинке будут разьежатся на белом аисте то там будет постоянный затор.....гайцам останется только вафлю нарисовать и стричь бабло
     
  2. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.761
    2.684
    Если на дороге по 2 полосы движения в каждую сторону или более, и нет осевой разметки, то по умолчанию считается, что между потоками одна сплошная. Пункт пдд не помню. Там по 3 полосы в каждую сторону, посему по умолчанию там типа сплошная.
     
  3. academic

    academic Активный участник

    11.970
    542
    по-моему на Вашей картинке притянуто за уши. т.к. ППЧ выделено мной красным квадратом на Вашей картинке едино. т.к. нет разметки на перекрёстке. вот если б была разметка, то тогда по центру был бы просвет в ППЧ. нет разметки - нет просвета, т.к. там тоже ППЧ.
    2023-05-22_14-30-37.jpg

    совершенно верно. но это про просто "дорогу". тут же обсуждается пересечение "дорог"

    вообще сложную ситуацию нужно раскладывать на простое - дорога, перекрёсток, пересечение проезжих частей. это раз. второе водитель НЕ должен догадываться, высчитывать миллиметры в правоте или НЕ правоте своего манёвра. организация ДД ДОЛЖНА быть такой, чтоб не было двойного толкования. а не решение ребусов.

    как то так я имею ввиду
    151226-3.jpg 151226-5.jpg
     
  4. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.761
    2.684
    А вот там между заштрихованными участками - дорога. На Комсе перекрёсток более наглядный пример описываемой тут ситуации. Прикиньте еслиб там те кто с проспекта на мост поворачивает и те кто на набережную разъезжались бы правыми бортами :)

    Безымянный.jpg
     
  5. ksa

    ksa Активный участник

    4.556
    565
    Ты волен думать как хочешь... Но пересечения ПЧ определяются именно так. И ГАЙцы тебе будут вменять именно такой расклад. И суд потом так же будет руководствоваться этим.

    Ошибочное мнение... Нужно использовать термин из ПДД - пересечение проезжих частей. А их на перекрестке может быть несколько.

    Именно водитель все и определяет (по ПДД) если нет знаков и соответствующей разметки. ;)

    Это Комсомольская?
    Так там и разметку обычно рисовали... Т.ч. там вообще все было понятно.

    А вот у Белого Аиста! :d
    Там беспредел полный творится.

    Вот на видео рассказывают со ссылками на пункты ПДД... Там больше про развороты... Но особо останавливаются на "пересечении проезжих частей" и про левые повороты так же рассказывают.

     
  6. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.761
    2.684
    Разметка и всё остальное там были и есть :) И все привыкли уже к тому, как проезжать это место, и вопросов ни у кого вроде нет. А к почти такому же перекрёстку (да, расстояние между пересечениями, т.е. толщина зелёной аллеи - разная) на белом аисте куча вопросов, домыслов и разночтений.
    Я могу предположить, что пока перекрёсток работает нормально, пропускная способность норм, каких-то жёстких и резонансных и ЧАСТЫХ аварий там нет - ГИБДД прикрывает глаза на неправильную самоорганизацию движения там. По принципу работает - не трогай!
     
  7. ksa

    ksa Активный участник

    4.556
    565
    Скорее всего так и есть...
    В противном случае это просто "рыбное место" для ГАЙцов. :facepalm:
     
  8. $100

    $100 Активный участник

    3.217
    690
    Самое страшное в наших ПДД это фактическая самоорганизация. Должны быть выделенные полосы для поворота с отдельным светофором. Только этот вариант безопасен на 100%
    Пиндосы в этом мастера. Очень всё удобно нарисовано и ПДД знать не надо 2023-05-22_15-34-21.png
     
    out и michael2000 нравится это.
  9. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.761
    2.684
    Если везде всё нарисовать как по учебнику, то города встанут раком. А чтоб не встали - надо перестраивать дороги, перекрёстки, развязки. А самые проблемные места всегда в старой, уже сложившейся застройке, где нельзя шашкой махать направо и налево.
    У пендосов и дороги и застройка изначально отталкивались от того, что у населения был высокий процент автомобилизации. Личных авто много, общественного транспорта мало. У нас же в СССР наоборот - тачек мало, общественного транспорта много. От того развитие и дворовых территорий и всяких районных дорог и проездов было несколько иным.
    Так что где можно ушЫрить и углубить -делают постепенно. А где нельзя, как на белом аисте - самоорганизация )
     
  10. Магадан

    Магадан Активный участник

    10.911
    341
    Имхо, у разъезда по правому сценарию есть один большой минус - в современных реалиях когда каждый куда хочет туда и едет, 70 процентов при этом нервничают, потому что живут в атмосфере проблем, это приводит к тому что иногда в какой нибудь толчее люди начинают еще раньше поворачивать, и в итоге вя эта культура сводится к тому что можно как нафантазировал так и ехать.
    И шанхай отдыхает в итоге - теряется организованность и определенность маневра. А это приводит к тому что и другие люди, которые выехали на дорогу спокойными - начинают нервничать.
    А схема слева такой возможности не дает. Но правда и мало где применима. А чувак из статьи вероятно ехал по перекрестку с несколькими пересечениями и заехал на встречку между ними, что уже вполне реально. Просто он не различает такие перекрестки, как и большинство водителей ,и поэтому привел неправильную картинку. И сбил всех с толку.
     
  11. academic

    academic Активный участник

    11.970
    542
    вообще без проблем сделать на БА. по аналогии с развязкой на Акварель. пустить 2ю продольную под перекрёстком.

    была б возможность они б им воспользовались 146%
     
  12. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.761
    2.684
    Я выше и писал -
    т.к. город встанет раком. Ну в ваших фантазиях подобный прокол под землёй строится минут за 5 наверное. А в реальной жизни увы всё по другому.
     
  13. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    еще какая проблема. места мало
     
  14. academic

    academic Активный участник

    11.970
    542
    тогда типа моста. как раз профиль - спуск от Двинской до р.Царица, должен позволить...
     
  15. -player-

    -player- Активный участник

    2.388
    273
    Нарисуйте свою больную фантазию и поясните, что употребляли? Это надо додуматься сравнить
     
  16. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.398
    2.075
    А выше почитать??? Сколько же, всё же, даже тут не то, что не знающих ПДД, но и не способных их понять и прочитать конкретные решения судов с разжевыванием ситуации максимально полно....
     
  17. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    4.019
    202
    Кому должен то.
    Вы можете дополнить свой рисунок нарисовав траекторию движения второго автомобиля, который едет сверху и одновременно с нижним автомобилем так же поворачивает налево (но сверху)? Там и поглядим кто кому и что должен))

    Там на скрине синяя и жёлтая траектория нарисованы как правильные, а красная как не правильная. Вы скрин из контекста видимо выдернули не прочитав о чем речь, речь идет о том что достаточно часто по красной траектории вылазят со второго ряда мешая поворачивать тем, кто поворачивает по синей траектории.

    @ksa, вот за вас нарисовал. Так по вашему нужно поворачивать второй машине которая сверху поворачивает налево?


    2023-05-22_14-30-37.jpg


    Бегло прочитал и там без рисунков и фото таблиц которые они рассматривали мало что понятно.
    Я из текста, без схем понял что чел разворачивался вот так: Безымянный11112ув33333.jpg


    Вполне логично что суд его наказал за такой разворот, он реально выехал на встречку и проехал по ней.

    Перекресток на Комсе плохой пример и ситуация там совершенно другая. Это абсолютно другой перекресток с разметкой.
    Во первых там сплошная нарисована, за которую априори нельзя заезжать ну никак. На перекрестке у белого аиста нет никаких сплошных, нет разметки.
    Во вторых, так другой режим работы светофоров, расписывать его не буду это долго и муторно.
    И в совокупности - сплошная + другой режим работы светофоров мы имеем что левыми бортами там все как раз и разъезжаются. Безымянный2323232323.jpg
     
  18. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.761
    2.684
    Друзья, вы упоротые чтоль? Отсутствие разметки на дороге с 4+ полосами движения не разрешает вам ездить как вам хочется! Там по умолчанию одна сплошная, даже ***** если она не нарисована! Эт первое.
    Второе - какая ***** разница как и где работает светофор? У нас светофоры разрешают или запрещают ездить по встречке? Тут шло обсуждение разъезда на белом аисте. Перекрёсток на комсе ТОЧНО ТАКОГО ЖЕ ТИПА! С разницей в толщине аллеи.
     
  19. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.149
    1.793
    Чёт по фото не видно,что на встречке разворачивается, а не доезжая её разворот как раз.
    Ага, только толщина эта ещё светофор позволила разместить со стоплиниями )))
     
  20. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.761
    2.684
    Повторюсь еще раз - стоп линии и светофор разрешают или запрещают проезд по встречке?
     
  21. ksa

    ksa Активный участник

    4.556
    565
    Именно так.
    Только это не "по моему", а чтобы не нарваться на лишение ВУ.
     
  22. Volsan

    Volsan Активный участник

    1.658
    303
    Предлагаю так всем на баррикадной поворачивать, чтоб все на рабоче-крестьянской постояли в пробке.
     
  23. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.398
    2.075
    Господа, всё, уходу из темы. Всё ровно также,как с некоторыми, которые искренне не понимают, за что их хотят лишить прав при повороте налево на перекрестке с 2мя пересечениями проезжих частей, хотя лучшая перспектива там - только 5тр и только (но не всегда достаточно) признание своей неправоты и вины в нарушении 8.6пдд. Удачи всем
     
  24. michael2000

    michael2000 Активный участник

    1.443
    162
    То же самое на СХИ, все награни фола...
     
  25. Burster

    Burster Участник

    496
    67
    Водятлы.jpg
    Ну да, там иной раз в 3 ряда поворачивают налево водятлы!
     
    Последнее редактирование: 23.05.23
  26. academic

    academic Активный участник

    11.970
    542
    ну тут как то "за уши" можно попробовать притянуть.
    а вот Жукова\Невская то как собираетесь притягивать? там то на "виртуальную" встречную никак не выйдешь при выезде с ППЧ нарисованной в Вашей картинке.

    как раз вот так, мне так кажется - можно. т.к. закругление заканчивается раньше чем проходит ППЧ. т.е. разворот происходит ДО ппч.

    если они с одного разрешённого ряда, то почему и нет. в 1 ряд там поворот будет вечным. не все и не каждый поедет за тридявять земель до Новороссийской\Каспийской и развернётся, и уйдёт в своё направление направо по зелёной стрелке...
     
    Последнее редактирование: 23.05.23
  27. -player-

    -player- Активный участник

    2.388
    273
    Согласен, организация движения - залог ее безопасности, но некоторые у нас там говорят, нет знака предупреждающего- не надо, сам поймешь (особенно ночью по трассе при резком повороте без указателей и разметки...) Кстати, траектория поворота налево через центр нарисована
     
  28. ksa

    ksa Активный участник

    4.556
    565
    Я с Волжского... Т.ч. не все перекрестки волгоградские знаю.

    Но суть от этого не поменяется - если остановят ГАЙцы, расскажут про пересечение ПЧ и начнут "процедуру" лишения ВУ.
     
  29. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    щас втут допи..дитесь и нарисуют там разметку шоб левыми бортами разьезжаться при повороте....вот тогда и будет весело

    а потом еще и вафлю нарисуют ибо нефиг
     
  30. -player-

    -player- Активный участник

    2.388
    273
    Где, на Белом аисте? Тогда там смогут поворачивать 2 машины за светофор, остальные не должны будут выезжать на перекресток.