Парковка - как правильно действовать?

Discussion in 'Автозакон' started by Rorschach, Jun 18, 2023.

  1. Dozer

    Dozer Активный участник

    14,756
    2,950
    Что не так? Троллейбусы ночью не ездят, можно не сцать.
    Угу, здравомыслящие ставят на тротуар, газон и в подъезд.
     
  2. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29,084
    4,772
    Вот ты чудной. Почему ты уверен, что я всего (или почти всего) этого не делал? И мама у меня тоже много раз обращалась в администрацию по поводу заставивших землю авто. Там вообще вышло как в анекдоте - пока в силах была, разводила садик. Цветы, сумах, кустарники какие то. метров 30 квадратных. И вот автомобилисты рьяные начали уже и к садику приглядываься, типа не дофига ли под него, мне моё корыто негда ставить. Мама опять написала, сходила даже к властям районным. В итоге пришли "из домоуправления" и провели рукой, говоря что вот этоу часть сада надо сократить, а то ставить авто некуда. Понятно теперь? Сад даже, не газон сокраить под стоянку. Причём ни о каком оборудовании места речи не шло, просто убрать растительность. ****. Власти, твою мать. Вот такие же, как "дагдевывиделитутгазон". Ну а по моим обращениям дальше отписок дело не пошло. Посему я и "считаю сразу бабосы", ибо если двор не попадает в какую нибудь программу, никто им заниматься кроме жильцов не намерен.
    А ты так не нервничай, вредно, говорят, для сердца.
     
    out likes this.
  3. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    :eek: А в чём проблема? Это же парковочные места. Весь мир именно так и паркуется, вклбчая Россию. В Москве так повсеместно.
     
  4. :d да я уже заметил у вас тут много беспредела разного и бесстрашных.
    Подход был в корне неверен, а результат закономерен судя по тексту. Продолжайте дальше. :crazy2:
     
  5. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3,999
    197
    Мне не понятно, к каким властям районным, что за домоуправление? Вы бы конкретику написали, но думаю не сможете так как не знаете, ходили то не вы и наврятли во все вникали. А без конкретики что за районные власти и из какого домоуправления кто пришел это все ни о чем.
    Я могу тоже много куда руками проводить и говорить многое, дальше то что?

    Т.е. ни разу не оспаривали в суде действия (бездействия) администрации? Вы считаете что вам прислали отписку и это вас получается вполне удовлетворило, о чем тогда речь.
     
  6. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    Что за хрень? Я вот звонил в администрацию Краснооктябрьского района лет 5 назад и говорил, что совсем адище - на детской площадке, на которой я провёл самую беззаботную часть своей жизни воткнули парковочные блокираторы. Прям на детской площадке, на земле, вхерачили блокираторы. Те очень удивились, сказали, что конечно всё порешают. Так вот эти блокираторы там так и стоят без проблем.

    Так работают 99.9999345% чиновников. К чему эти вопросы к Зебре?

    Именно это ты и делаешь. Дальше жопа.
    Чёбля?
     
  7. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3,999
    197
    Понятие устное обращение есть, но это работает слабо. Знаете же выражение - слова к делу не пришьешь? Вот это как раз оно самое.
    Если бы вы письменно обратились, то во первых были бы четкие сроки обязательного ответа на ваше обращение и второе это был бы сам ответ в письменном виде.
    За сроками следят все, прокуратура сделает ата-та за нарушение сроков.
    В свою очередь обязательный письменный ответ подразумевает мотивированный ответ, т.е. он будет основан на нормах права.
    Именно по этому я задаю все эти вопросы к Зебре, чтобы была конкретика - к кому ее мама обращалась, каким образом, что и как ей ответили, кто ей устно сказал, что за домоуправление. Вопросов много и я подозреваю что на большую часть из них она не даст ответа.
    Это не понял.
    Ага, если администрация обязана что-то сделать в соответствии с законом, но этого не делает то вы имеете полное право обратиться в суд и суд обяжет сделать.
    К слову сказать, про ваши блокираторы.
    Лет 5 назад я шарахался по своим делам в ДМИ которое возле Планетария. И один из сотрудников попросил подвести, нам было по пути. Он как раз ехал сделать фотографии незаконно установленного шлагбаума в частнике возле Комарово, кому-то из местных не нравился сквозной проезд по улице и поставили шлагбаум. Вот он поехал его сфотографировать, чтобы впоследствии можно было демонтировать и это был не первый такой шлагбаум.

    А и еще, бывают моменты когда в суд на администрацию подает прокуратура в интересах неопределенного круга лиц, чтобы к примеру обязать администрацию допустим демонтировать те же незаконно установленные блокираторы из вашего примера.
     
    Last edited: Jun 20, 2023
  8. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    Странно. Почему так?
    Врёшь. Стыдно так. Ненавижу людей, которые врут. Много раз письменные обращения писал. Врёшь.
     
    sema likes this.
  9. Магадан

    Магадан Активный участник

    11,658
    474
    "Все как у людей" - да. Чисто деревенская логика, вероятно и правду говорят что девушку их деревни вывезти можно а вот деревню из девушки вывести - нет.

    Слюни шли носом когда эту фразу про себя проговаривали при наборе? Я ж говорю - страховка дорогая, аккуратнее с такими сильными эмоциями. Шлепнет вас апоплексический удар. Такая утеря будет в рядах совковых "либерастов"....

    В общем, проехал по Симонова. Слева, к бульвару если ехать, у каждого дома заставлено в 2 3 ряда,везде почти на газонах, с проездом между рядами машин. Рядом все парковки почти забиты.





     
    Афиноген likes this.
  10. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29,084
    4,772
    Зачем? Если ты для себя уже всё решил - что изменит моя конкретика? Что изменят бумаги, кои, кстати, я уже выкинул. И да, обращай внимание на кавычки, если не в курсе - я разъясню их обычное применение.
    В чём ты прав - в суды я не обращался. Не имею в себе силы тратить время и нервы на суды в деле, которое должно решаться не доходя до них. Я не идеален, мне проще плюнуть.
     
  11. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3,999
    197
    Потому что при устном обращении впоследствии сложно, можно сказать практически не возможно выяснить что именно было в этом обращении, когда оно было и к кому.

    Что вру то, сами пишите позвонил и блокиратора не убрали.
    Потом оказывается в другой ситуации писали, о чем не говорили и я выходит вру.
    Логики ноль.
    Кому писали, что ответили?

    Зачем, чтобы понять вы тот кто что-то делает или только пишет на форуме что все плохо, но делать ничего сам не хочет, по типу всегда ктото виноват и от нытья на форуме оно само изменится.
    Получается что-то вы делали, но не доделали.
    Механизм примерно следующий, не нравится вам что стоят блокираторы как не понравилось это @out, вы пишите в администрацию так мол и так, думаю что установлены они не законно и давайте убирайте.
    Написать вы можете вообще все что угодно, все свои хотелки. Но по хорошему лучше будет убедится, что блокираторы на самом деле установлены не законно, для этого потратить какое-то время и почитать законы могут там стоять блокираторы или нет, самому разобраться в вопросе дабы грамотно сформулировать свое заявление. Это не обязательно, но желательно.
    Вы написали, вам в установленный законом срок пришлют какой-то ответ - если говорят что разберутся и демонтируют то ждете когда это произойдет, если сроки не указали то можете написать еще обращение с просьбой уточнить когда демонтируют. Впоследствии еще писать если к указанному сроку демонтаж не произвели. Отвечать вам обязаны.
    Если вам ответили что не будем ничего демонтировать, то в этом ответе будет обоснование почему не будут, со ссылками на закон.
    Вы в свою очередь открываете то, на что они ссылаются читаете что там написано, что написано в другом месте и ищите почему они обязаны демонтировать. После при желании можете им написать - "нет господа вы давайте демонтируйте потому-то и потому вот закон такой и такой", либо же сразу катать жалобу в прокуратуру которая в рамках надзора так же будет разбиратся правомерен ли отказ в демонтаже. Потом если вас все не устраивает велком в суд, принуждать.
    Как-то так вкрадце.
    Это все занимает время и требует усилий. Писать на форуме что все плохо пишут многие, но не многие пишут обращение и уж темболее не все идут до конца с этими заморочками требующими времени и усилий.
    А точку всегда ставит только суд, он у нас выше всех во всех спорах и дойти до конца это дойти до суда.
    Вы бесспорно молодец что попытались сделать хоть что-то.
     
  12. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    Всё это чушь и враньё. Сразу видно, ты так ни разу не делал, а лишь балаболишь.

    Ничего суд не сделает. Ну, будет постановление, что необходимо их убрать. Этов лучшем случае, если повезёт. Всё. Никто ничего убирать не будет.

    Именно так и работает наша система. Сначала просто отписки. Если приложишь кучу усилий, то скажут, что ты прав. Что надо исправить. Даже скажут, что исправят. Всё.

    Это причё раньше было. Сейчас, думаю, если активничать будешь, то могут и посадить без проблем.

    @----Max----, кстати, занимательно, но именно устное общение в разы более эффективно. С ним реально редко, но что-то может получиться.

    Принимающие решения люди никаких обращений не читают. Они лишь отписки подписывают. А при разговоре есть шанс, что они сразу кого-то пнут и скажут сделать.

    Пару примеров:

    1) поговорил с префектом и сказал, что жесть на дороге у детского садика. На следующий! день там поставили штук 5 столбов со знаками и даже полосы эти шумовые (хотя надо было лежачие полицейские).

    2) около двух лет заняло переписывание со всевозможными органами по поводу установки знака запрета парковки грузовиков и того же детского сада. Сначала долго с ними бодался. Потом вот стали писать они, что да, ты прав. Всё сделаем... через пол года. Пол года прошло, стали говорить, что ещё 3 месяца надо и т.д. Сделали, когда я их достал уже именно устными разговорами.

    Так что оставь свои сказки про прокуратуры и суды художественной литературе. К реальной жизни они отношения не имеют.
     
    Last edited: Jun 20, 2023
    sema and Collapse like this.
  13. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29,084
    4,772
    Мне это зачем? Я понимаю, что ты сильно не уверен в своём понимании людей, тебе на всё надо бумажку ("верная моя" ;) ). Но мне то это зачем? От твоего мнения обо мне ничего и нигде не изменится. Я пытался, мне отвечали власти, полиция, депутаты. Нихрена не изменилось. Суды меня не привлекают, тратить жизнь на это я не готов. Страна управляется плохо, очень плохо, не в моих силах это изменить.
     
  14. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3,999
    197
    Тебе зачем это тебе виднее, мне по барабану зачем тебе или не зачем, выше ты вопрос задал зачем это мне я на него ответил.

    Так это как. Были пару моментов когда получалось в той или иной мере победить бюрократию, но это никак не связано с общественно-полезными делами по типу установки знаков перед садиком, исключительно для личных целей писал заявления.
    По этому мне сложно понять так это или как-то по другому.

    Можете привести примеры когда решение суда не было исполнено? За исключением тех случаев, когда его не возможно исполнить.
    Так не бывает, что суд вынес решение и администрация просто забила на его исполнение, ситуация не реальная.

    Возможно вы не понимаете как работает система.
    Пришло ваше заявление в ведомство, к примеру в администрацию. Ваше заявление будет отсканированное и добавлено в базу, будет присвоен входящий номер, будет назначен исполнитель и будет течь срок рассмотрения. В разных ситуациях это разный срок, но нарушить его никто из администрации не захочет. Ибо это косяк очень большой.
    Написать отписку потому как вас заявлений много и причины могут быть разными: не хочется вникать, нет времени вникать, нет настроения вникать и так далее - у исполнителя. да это возможно, потому как исполнитель это человек и ничего человеческого ему не чуждо, вполне возможно может даже попасться некомпетентный товарищ, а вопрос не стандартный к примеру. Потом это все дело благополучно пропустит начальник отдела, тупо подпишет и вам отправят какой-то ответ. Но если там напишут явную ерунду - велком жалобу в прокуратуру.
    Система построена таким образом, что потерять заявление или забить на него уже не получится.
    И как вы говорите лучше лично попасть на прием к кому-то умному, задолбать его и тогда сделают это не всегда работает так как это устно, или у этого умного будет куча дел, либо скверное настроение.
    Заявление в базе это более действенно, так как если исполнитель будет недалекий и в ответе напишет вам ерунды, то вы можете это все повернуть таким образом, что дойдет до умного начальника отдела вместе с лишением квартальной премии. Потом вам позвонят и скажут "Уважаемый Иван Иванович, а вы не могли бы подьехать в удобное для вас время обсудить вашу важную для нас проблему" и на встрече скажет что мы же друзья, зачем вы так перевозбудили надзор, давайте максимально быстро все сделаем.
    Естественно это все утрированно, естественно не всегда и не все работает, не всегда все получается.

    Но блин, система совершенствуется и то как она сделана это уже огромный прорыв. Те же госуслуги к примеру. Либо вы написали не туда, да и что - межведомственное взаимодействие работает, вас уведомят что вы написали не туда и за вас перенаправят туда куда надо.
    Есстественно это все не идеально работает, но это все улучшается.
    Другое дело что проще ныть на форуме, искать виноватых и все такое.

    https://v1.ru/text/transport/2019/09/27/66250705/

    Вот к примеру расписаны какие-то варианты, не знаю рабочие или нет, никогда не занимался этим.
     
  15. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29,084
    4,772
    А чего тогда так настойчиво спрашиваешь, чего куда и в каком виде я подавал?

    Ну, не единичный случай, когда админстрация подчиняется решению суда, только сроки реализации указать не может. Обычно это происходит в решения по выдаче жилья.
     
  16. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6,381
    1,067
    Да фигли с этих тупых ТАЗоводов взять )
     
  17. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3,999
    197
    Ладно, раскусил. Если бы ты никуда ничего не подавал то можно было бы потролить на тему что все на что способен @Zebra21, это ныть на форуме. Такой ответ тебе больше по душе?
    А вообще если серьёзно, можно было бы подискутировать на тему как лучше побороть бюрократию, хотел вывести на это, но тебе особо эта тема не интересна как я понял.
     
  18. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    :d:d:d
     
  19. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29,084
    4,772
    Можно было бы, не спорю. Но сразу скажу - если в рецепте будет долгое махание с властями, особенно в суде - большинство даже не приступят.
     
  20. продолжайте послушаем :d - Ответ никак.

    в этом кроме них самих никто не виноват, значит получают то что получают. С дивана покрикивая ничего не решается.
     
  21. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29,084
    4,772
    Т.е. тот, кто построил эту недружелюбную к простому гражданину систему вовсе не уиноват?
     
  22. Dozer

    Dozer Активный участник

    14,756
    2,950
    Минута откровения - эту систему построили такие же простые граждане, которые там же и работают, в этой же системе, являются её винтиками. Или в муниципалитет и госсаппарат набирают гуманоидов с марса?
     
  23. vnv104

    vnv104 Активный участник

    6,597
    1,492
    Напишу про борьбу. Боролась не я, а моя активная соседка, бывший депутат, бывший преподаватель, на пенсии, дай ей бог здоровья и сил.
    Во дворе много лет у нас был ад и израиль, жуткие колдобины и ямищи не проехать ни пройти. Двор, кстати, в центре города. Соседка прошла все этапы - звонки, письма, ответы и снова запросы и письма. Потом СУД. Суд присудил - ямы заделать, асфальт положить. Но, как известно, обещанного три года ждут. Реально, три года прошло с суда. И его решение выполнено, аллилуйя:crazy: Всего это все заняло года четыре. Мало у кого есть столько активности, здоровья и времени.
    Кстати, заделали на от...бись. Криво, неровно, все равно лужи стоят. Она снова где-то ругалась, поправили немного, но все равно - качество ноль. Ну хоть так, дальше уже сил не хватило, видимо
     
    Zebra21, sema and out like this.
  24. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3,999
    197
    Будет, а по другому никак.
    Более того, вы учитывайте вот какой момент - со стороны чиновника. Возможно даже неправомерный отказ в каком-то неоднозначном вопросе это лучше для него, чем возможные проблемы впоследствии из-за удовлетворения заявления и чиновнику зачастую есть смысл отказать чтобы вы пошли в суд и суд принял решение, решение суда снимает всю ответственность с чиновника.
     
  25. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29,084
    4,772
    @Dozer, разочарую тебя, винтики ничего не строят, они винтики, только работают. Хуже, лучше, но в рамках системы, как она позволяет. А строит начальник. Начиная с определённого уровня.
    К примеру при Мишустине, когда он руководил ФНС, налоговая очень сильно изменилась в лучшую сторону. Но это стало возможным благодаря тому, что руководство страны меняло ФНС. А та, где руководство не очень озабочено изменением системы - там остаётся плохо.

    О чём я и говорю в плане неэффективности системы. Без её переделки толком ничего не изменится, у нас не так много людей, имеющих время, желание, энергию, силы и тд, чтобы пройти этот путь.
     
  26. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3,999
    197
    Суд с кем? Если это двор, то по идее во дворе обязано ТСЖ делать ремонт, а не администрация.

    Я не утверждаю что система идеальная. Но согласитесь, то как было раньше и то как сейчас это две большие разницы. Изменения идут и в лучшую сторону.
     
    Last edited: Jun 21, 2023
    Dozer likes this.
  27. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29,084
    4,772
    Я их не вижу. Спихнуть всё благоустройство на ТСЖ - что то не то с таким улучшением.

    Домовая парковка в Яр Сале, ЯНАО IMG_20230621_133920_616.jpg
     
    Last edited: Jun 21, 2023
    sema likes this.
  28. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3,999
    197
    Предлагаете благоустройство в вашей квартире спихнуть на государство? Чтобы вам пришли и заменили вшатанный паркет. Вы не находите что это будет как-то не совсем правильно.
    Квартира это ваша личная, частная собственность и менять в ней паркет это ваше право и никак не обязанность государства.
    Если земельный участок на котором стоит дом отмежёван (а они сейчас практически все отмежёваны под МКД) вы являетесь собственником какой-то доли этого земельного участка, так как на этом земельном участке находится ваше недвижимое имущество - квартира.
    Соответственно все собственники участка под МКД вполне логично должны нести бремя ответственности за свою землю и по желанию условно говоря "менять паркет в своей квартире". То, что администрация ремонтирует дворы этот ремонт производится в рамках федеральной программы, отремонтировать вам бесплатно это право администрации, а не обязанность. Завтра если придумают программу бесплатной замены паркета в квартирах, думаю вам предложат его заменить бесплатно.
    Так как все собственники это много людей, они выбирают кто будет всем хозяйством управлять - выбирают ТСЖ. По этому вполне логично что ТСЖ должно ремонтировать дорогу в границах участка на котором стоит МКД (если конечно собственники хотят этого ремонта).
     
    Афиноген likes this.
  29. out

    out Читатель

    23,308
    5,634
    :crazy:
     
  30. ----Max----

    ----Max---- Активный участник

    3,999
    197
    Хотите сказать это где-то по другому? Приведите примеры тогда.