Какая ванна лучше?

@Dozer, маловато там грит шоб скрабится

 

Ну, я ж говорю о рассказах и страшилках, а в них всё может быть

 

Площадь поверхности тела, образованного водой, ограниченной с трёх сторон стенками резервуара. Двухмиллиметровая жесть гораздо быстрее примет и проведёт тепло, нежели 0,6+ мм стенка чугуна. Можно это считать увеличением площади теплоносителя? Имхо, в разговоре, где необязательны ссылки на Popular Mechanic, можно.

Ну, давайте не мягко. Как всё? Композитки топят лучше? Быстрее - возможно. Но лучше - наврядли.


.

Тут, видимо, массово-габаритные параметры должны быть схожими. Где продаются сантиметровой толщины акриловые ванны?

 

Смотри. Да, скорость передачи тепла зависит, как от теплопроводности. Так и от толщины материала. Чем толще, тем дольше.
Причем все линейно.

По этому, возьмём две ванные. Одну из акрила в 1мм и чугун в 10мм.
Учитывая, что "чугун - 50 ВТ/(м*К), а вот акрил - 0,19 Вт/м*К Т.е. в 300 раз от чугуна." , Все равно вода в акрила будет остывать почти в 30 раз медленнее.

По этому миф о том что чугунок долго держит тепло, лучше забыть.
С физикой не поспоришь

Хотя, если сравнивать со стальной, то да. Потери будут в 3 раза медленнее.

Но до акрила, как раком до луны.

 

@Pashtet, при сравнении чугуна и стали не все так однозначно. Стенки достаточно быстро прогреются и дальше стенки будут остывать примерно одинаково за счет конвективной передачи металл-воздух. Если вода внутри 50, то внешние стенки в паре чугун-сталь будут отличатся максимум на пару градусов, что-то типа 46 - 43. Так что там не в три раза потери будут отличатся, хорошо если 10-15 процентов поймаешь.
А вот акрил - да, прогреваться будет дольше, и внешняя поверхность будет градусов 30-35 в итоге и дальше остывать будет конечно медленнее. Но это через стенки, через зеркало всё будет одинаково.

 

Щито?

Нет, лучше всё-таки запомнить. Потому что акриловая ванна со стенкой 6 - 8 мм где продаётся?

С теоритической - да.

Уважаемый, Вы, опять же, не учитываете стандарты производства.

Короче говоря, чугунная ванна лучше.

 

Теплопроводность чугуна 50-58. Теплопроводность акрила 0.19-0.21
Поделив одно на другое получаем число близкое к 300.
Итого, теплопроводность отличается в 300 раз!

Выше не читал, что написал?
Зачем акрила 6-8 мм.
Он и при толщине в 1мм будет в 30 раз медленнее отдавать тепло, чем 10мм чугун.
Физика! (См выше, там формула есть)

Какая разница какие стандарты.
Q = (k A ΔT) / d

 

Как всегда духовные скрепы не дружат с физикой...

 

Вот по физике процесса у акриловой ванны остывание будет через поверхность воды. А у чугунной - через поверхность плюс стенки. По итогу разница в два -три раза может быть и выйдет, но не в 10.

 

@sema, условно есть 5 поверхностей, через которые теряется тепло. Через 4 из них идёт потеря в 10 раз меньше, а через одну - одинаково. Разница общая высчитывается несложно, и она не 2-3 будет точно.
Но, кстати, даже в 3 раза в конкретном случае - огромная разница, этого времени хватит большинству для принятия ванны

 

Почему 5 поверхностей?

 

Так то да. За счёт поверхности воды будет остывание быстрее...
Но утечки через стенки и дно будут гораздо меньше.

Шесть!

 

Мне думается что через поверхность процентов 70 тепла уходит (для металлических ванн) - во первых температура поверхности выше, чем внешние стенки для для 2 мм стали, во вторых с поверхности вода будет испарятся, а это очень энергоэффективно, в третьих конвекционная теплоотдача вверх тоже сильнее всего идет, коэффициент теплоотдачи может в несколько раз больше, по сравнению с вертикальной стенкой и горизонтальной, при отдаче вниз.
За оставшиеся 30-40 можно конечно побороться, у меня ванная снизу пеной задута, правда больше что-бы вода не гремела.

 

Два торца посчитал как одну грань. Поскольку они больше, чем в 2 раза уступают по площади длине и высоте, то считать их можно и так.
Неужели это не очевидно?

Ну, думать то мы можем разное, кто что хочет, реальные расчёты есть где?

 

Вообще никак, очевидно, что проблемы с геометрией...

 

а я уже начал вспоминать изображение четырехмерного куба в трехмерном исполнении

 

Посчитай, там не сложно. Начни для начала с площади поверхности ванной.

 

Кто хочет посчитать, то сюда.
Коэффициент теплоотдачи поверхность — воздух

 

@Pashtet, я же говорю несложно )) так вообще то теплотехнику пару лет читал. И если сверху еще можно принять неограниченное пространство, то под ванной вряд-ли. Там вообще воздух очень быстро прогреется и дальше остывать будет медленно через стены разве что.

 

Могу тебе посочувствовать только.

Не, мне то зачем? Проценты и цифири исходят от тебя, потому и спрашиваю про расчёты. Или так, от эмоций всё?

уйдёт наверх. Не? А вниз придёт воздух из щелей двери. Или как?

А чего тут вспоминать то? 4 большие поверхности и 2 маленькие. Приравнять из одной большой - естественно.

 

@Zebra21, нееее. четырехмерный куб немного сложнее

 

У меня ванная вплотную к стене стоит, с другой стороны экран. Там практически замкнутый объем.

 

Что то вы не туда ушли. Остывает/нет - можно и гор.воды добавить. А вот, то, что когда встаешь в ванную (если она без воды), то металл (хоть чугун,хоть сталь)- холодный (если только температура воздуха в ванной не 36 и выше град.цельсия), а акрил - нет, - это аргумент. А всё потому, что теплопроводность чугуна в 300 раз лучше акрила, как тут отмечалось. И тут как раз эти "в 300 раз" работают именно в 300 раз. Ну не комфортно метал.поверхностей касаться, если только температура воздуха не близка к температуре тела (36гр.), в отличие от акрила.

 

мож теплоемкость?

 

Ok. Теплопередача.

 

Это само собой разумеется
Более того. Даже если наберешь немного воды, садишься (и дальше добираешь), то в акриле, можно сразу облокотиться спиной и норм.
А вот в чугуне и стали, спине будет холодно и неприятно!

 

может таки теплоемкость?

 

Сдается мне, в формировании ощущения под названием «холодная поверхность» участвуют оба параметра - и теплопроводность, и теплоемкость материала.

 

Причем тут теплоемкость? Теплопередача/теплопроводность: Теплопроводность стали и чугуна, теплофизические свойства стали: таблицы при различной температуре

Именно она определеят комфорт при прикосновении, а не теплоемкость. Учите школьную физику. Хотя бы теплоемкость, теплопроводность материалов

Зы. Например, акрил имеет почти в 4 раза меньшую удельную теплоемкость по сравнению с водой. Но при этом вода имеет в 3 раза бОльшую теплопроводность.

А чугун имеет в 9 раз меньшую удельн.теплоемкость по сравнентю с водой, но при этом уже чугун имеет в 100 раз бОльшую теплопроводность по сравнению с водой.

Поэтому повторю вопрос: причем тут удельная теплоемкость-то??? Именно для комфорта при прикосновении? Именно у чугуна,как у любого металла, это априори худшее качество (комфорт при прикосновении: металлы и чугун в частности всегда будут ощущаться оч.холодными (если их темп-ра менее 36град), или, наоборот, очень горячими (емли их темп-ра более 38град) )

 

@SeiOl, потому что при большой теплоемкости ванны у ваших ног быстро «закончится» тепло. А большая теплопроводность металла будет этому способствовать. Процесс будет идти быстро (теплопроводность) и бесконечно (теплоемкость).

Вы просто не нагреете ногами тот участок, которого будете касаться.