Свойства кладочного раствора в одном шве. В чем физика,химия процесса?

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем Ту277, 13.08.25.

  1. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.375
    948
    Недавно пришлось разбирать (аккуратно) часть кирпичной кладки которая простояла около года. На что обратил внимание - в зоне А шов прочный и плотный (как бетон) - фиг расколупаешь. А в зоне Б шов гораздо более "рассыпчатый" и удаляется несравнимо проще чем тот, который оказался "с краю".
    В чем причина? Какая физика/химия такой разности в прочности застывшего кладочного раствора?
    Пр-2.png
     
  2. СЕРЫЙ

    СЕРЫЙ Активный участник

    3.204
    624
    @Ту277, это вид сверху или анфас, профиль? ))
     
  3. Vazunga

    Vazunga Активный участник

    1.066
    200
    @Ту277, если расствор с силикатной массой, а не просто цемент и песок, и зона А это внешнаяя зона (то есть граничит с атмосферой), то ничего удивительного - силикатная масса вступает в реакцию с СО2 и со временем набирает прочность.
     
  4. МИНЗДРАВ

    МИНЗДРАВ Активный участник

    1.870
    190
    У тебя не обѣективное ощущение. Раствор равно прочный во всех местах. Особенно в возрасте год.
     
  5. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.375
    948
    Вид сверху, стенка толщиной в один кирпич.
    Себряковский цемент со шлаком - его можно считать с силикатной массой? Был песок, цемент, вода и фейри.
    Вот сложилось именно такое впечатление - там где граничил с воздухом застыл заметно прочнее. И вот здесь должна быть своя физика/химия.
    Идеализирий в идеализиуме? Бывает...;)
     
  6. СЕРЫЙ

    СЕРЫЙ Активный участник

    3.204
    624
    @Ту277, это вид сверху одного слоя столба "в кирпич"? Тогда теория @Vazunga имеет место быть. )) Расшивка швов делалась?
     
  7. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.375
    948
    @СЕРЫЙ, это не столб, это стена, слева и справа от картинки такие-же не показанные невидимые кирпичи. Вид сверху только на два кирпича из многих.
    Расшивка не делалась. (Разве расшивка может менять прочность?)
    @СЕРЫЙ, откуда в растворе возникнет силикатная масса?
     
  8. СЕРЫЙ

    СЕРЫЙ Активный участник

    3.204
    624
    @Ту277, после цитирования не хватает )) расшивка уплотняет шов, а каменщик кто был?
     
  9. Vazunga

    Vazunga Активный участник

    1.066
    200
    Подсобник каменщика добавляет )))
    Цементно-известковый расствор более пластичный чем просто цементный, им комфортнее делать кладку и еще пару достоинств раннего "послекладочного" периода.
    Так как у Вас просто цементный раствор, то прочность он набирает не СО2 из воздуха, а водой (влажностью). Если середина шва непрочная, возможно кирпич при кладке был сухой и всю влагу из раствора "вытянул" поэтому в центре раствор не набрал прочность.
     
    lange нравится это.
  10. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.375
    948
    @СЕРЫЙ, расшивки не было, каменщик был гуманоид землянин из бывшей союзной республики. На счет "после цитирования не хватает" не въезжаю...:upset:
    Ха-ха, @Vazunga, кто (из наемных работников) этот кирпич мочить будет? Только если сам для себя будешь делать (медленно и надежно).
     
  11. СЕРЫЙ

    СЕРЫЙ Активный участник

    3.204
    624
    @Ту277, )) это типа смайлы, юмор, поржать... и кирпич мог быть сухой, жарища, он ещё и нагревался, влагу из раствора забирал, и работник наружные части шва мог кельмой или пальцем шов хоть чутка уплотнять... потом дождик в наружную часть влаги добавил, он затвердела, а до середины шва влага не дошла
     
  12. МИНЗДРАВ

    МИНЗДРАВ Активный участник

    1.870
    190
    Вместо извести, глину можно добавлять. Ещё пластификаторы продаются разные

    А что ты меня посылаешь? Я тебе правду говорю. Все эти ваши неравномерности меньше процента разницу дают
     
  13. Ту277

    Ту277 Активный участник

    6.375
    948
    @МИНЗДРАВ, я тебя не посылал.
    Не существует как абсолютно равномерно застывшего раствора, так и абсолютно вертикальных мачт/опор в принципе. Всегда присутствует вариативность/неравномерность.
    Однако одно дело когда эту вариативность можно "увидеть" только инструментальными методами.
    И совсем другое дело когда её ощущаешь пятой точкой просто руками.
    "Меньше процента" руками я точно не замечу.
    Когда краевой раствор скалывается после 3-4 удара зубила (с молотком, конечно), а межкирпичный отлетает после движения шпателя? Сколько здесь в попугаях процентах неравномерность просматривается?
     
  14. МИНЗДРАВ

    МИНЗДРАВ Активный участник

    1.870
    190
    Нащёт шпателя - Это ещё может быть сила сцепления. А число ударов это фактор не обѣективный
     
  15. lange

    lange Активный участник

    11.683
    693
    Лично я с годами перестал радоваться шибко прочному кладочному раствору..

    Уж больно муторно эту мощно-крепкую кладку впоследствии разбирать..
    И жалко кирпича, который приходится тупо дробить впыль и мелкий щебень, ..
    То-то дело - разобрал аккуратненько, сложил в штабель, и хоть продал, хоть подарил, хоть повторно использовал.
    Кирпич-то нынче - недёшев!!
    :old: