Оо...знакомая история.... Дальние родственники так попали... Это вообще не гарантия, хотя бы: Как при покупке квартиры не нарваться на жертв мошенников - 12 октября 2025 | ФОНТАНКА.ру Мошенники придумали новую схему обмана при продаже квартир
Из трёх историй нотариально заверялся договор только в первой. И да, а на возмещение от нотариальной страховой там хоть кто-то обращался? В тексте не вижу.
Вот тут все истории с нотариусами: Мошенники придумали новую схему обмана при продаже квартир - и во всех люди остались и без денег и без недвижки. В тч волгоградка Алёна Егорова...
А бесполезно. Нотариус несет имущ.отв-ть если: Сделка противоречит закону: Если нотариус удостоверил сделку, которая нарушает законодательство РФ (например, продажа доли, если один из собственников не согласен). Все сделки в указ.примерах не противоречили закону Разглашение конфиденциальной информации: Умышленное разглашение нотариусом сведений о сделке или сторонах без их согласия. Этого в указ.примерах не было. Ошибки при проверке: Если нотариус не проверил или неправильно проверил документы, которые подтверждают права собственности, а также не убедился в дееспособности сторон, что привело к признанию сделки недействительной. Самый, вроде бы, подходящий вариант. Но опять нет. Т.к. судом все продавцы были признаны дееспособными и отдававшими отчет своим действиям. Проведение сделки с несовершеннолетними или недееспособными: При проведении таких сделок, нотариус несёт ответственность за проверку законности действий законных представителей (родителей или опекунов). Тут сразу мимо. Подготовка документов: Если нотариус допустил ошибки при подготовке договора, что привело к его последующему оспариванию. Ошибок в документах не было. Это всё. Ладно. Не все случаи. "Я несколько раз спрашивала у собственницы приобретаемой квартиры, продаёт ли она её по собственному желанию. Более того, этот вопрос в день заключения сделки ей задавал и нотариус, — рассказывает RT Алёна. — Он спрашивал, не обманывают ли её мошенники, не получится ли так, что после продажи квартиры она пойдёт подавать в суд на покупателей. Женщина ответила, что нет, она всё совершает честно и ничего подобного не будет». "Как и в первый раз, Вера Н. предоставила все справки, что находится в здравом уме и что у неё нет задолженностей по коммунальным платежам. Нотариус так же провёл с женщиной беседу. Юлия договорилась, что въедет в квартиру через две недели. Но новоселье не состоялось." 2а случая из 3х. Хорошо. Но что это меняет? Случаи и с нотариусами есть. А чтобы с нотариусом суд встал на сторону покупателя, - что-то такого не вижу, ни разу. В отличие от обратного.
А это сасый интересный вопрос. Но на который есть ответ. Вон выше ОлегН приводил решение суда. Там и ответ на ваш вопрос есть во вполне конкретном случае. "Согласно выводам заключения комиссии экспертов СПб ГКУЗ «Городская психиатрическая больница № 6 (стационар с диспансером)» № 3239.1895.2 от 15.07.2025 Беляева И.В. в юридически значимый период каким-либо психическим расстройством, лишающим ее способности понимать значение своих действий и руководить ими не страдала. Согласно анализу представленных материалов гражданского дела, медицинской документации, данных анамнеза, самоотчета и психолого-психиатрического обследования, наследственность испытуемой психопатологически не отягощена, психофизическое развитие протекало по возрасту, окончила общеобразовательную школу, получила специальность, устойчиво занималась трудовой деятельностью. В течение жизни признаков какого-либо психического расстройства не выявлялось, данных о госпитализациях в психиатрические стационары, учете у врача-психиатра нет. Согласно справке СПб «ПНД № 8» от 24.06.2024 психических расстройств на момент осмотра обнаружено не было, по данным справки от 21.06.2024 СПб «Городская наркологическая больница» диспансерно-поликлиническое отделение наркологический кабинет Красногвардейского и Центрального районов испытуемая на учете у врача-нарколога не состояла. В ходе проведенной в рамках уголовного дела амбулаторной судебно-психиатрической экспертизы (ноябрь 2024 года) у Беляевой И.В. какого-либо психического расстройства диагностировано не было, по заключению комиссии экспертов по своему психическому состоянию испытуемая в период совершения в отношении нее преступления (с 04.06.2024 по 29.07.2023) психическим расстройством не страдала, могла правильно воспринимать обстоятельства, имеющие значение для дела, и давать показания по существу совершения в отношении нее преступления. При настоящем обследовании у испытуемой какой-либо психопатологической симптоматики не выявлено, обнаружена достаточная сохранность эмоционально-волевой сферы, интеллектуально-мнестических, критических и прогностических способностей. В представленной медицинской документации каких-либо выраженных психических нарушений, в том числе, нарушения когнитивных, эмоционально-волевых, критико-прогностических способностей у Беляевой И.В. не описано. Повышенной внушаемости и подчиняемости у Беляевой И.В. не выявляется, однако ей присуща подчиняемость нормам, правилам, авторитетам, исполнительность, ответственность. Психологический анализ материалов гражданского дела, медицинской документации и результатов настоящего обследования выявил, что в период заключения договора купли-продажи имущества Беляева И.В. находилась в особом психологическом состоянии, характеризовавшемся зависимым поведением с полным подчинением указаниям звонивших ей лиц, искаженным пониманием происходящего, со снижением критической оценки получаемой информации, и снижением способности к самостоятельному принятию решений. Психологическое состояние Беляевой И.В. в исследуемой ситуации было обусловлено сочетанием целенаправленного интенсивного манипуляторного воздействия на нее со стороны неустановленных лиц (с использованием специальных техник и приемов воздействия), ее индивидуально-психологических особенностей и эмоционального состояния, характеризовавшегося выраженным эмоциональным напряжением, тревогой. Несмотря на внешнюю целенаправленность действий Беляевой И.В., её решения о совершении юридических действий (оформление договора купли-продажи с последующим переводом денег на указанный ей счет) сформировалось под влиянием не соответствующих действительности представлений о происходящем, искаженного смыслового восприятия и оценки ситуации в целом /л.д. 27-28 том 2/. " Т.е. была юридически дееспособной, т.к. в экспертизе прямо сказано "не выявлено психического расстройства" (а недееспособность юридически - всегда на основании психического расстройства, что в нашем случае, с учетом отсутств недееспособности = нотариус не несет ответственности), но "находилась в особом психологическом состоянии, характеризовавшемся зависимым поведением" (=квартиру нужно вернуть, после прецедента с Долиной).
это просто ржака реально, правильно говорят обманут бывает тот, кто хочет быть обманутым. Кстати, Верховный суд уже все разъяснил по таким делам, покупатель должен принять все меры по проверке сделки. Тоесть не только формальные действия, про которые все несчастные ссылаются, но все необходимые меры. а вот какие действия, покупатель должен сам сообразить, внимание! ни риелтор, ни нотариус не считаются достаточными методами для безопасности сделки. вот суды и исходят из этого. Про это мало говорят, но по факту при любой сделке надо думать, такова реальность. По факту нет никакого ответственного за любые деньги, кто может гарантировать безопасную сделку. Есть конечно вопрос, это случайно получилось, либо кто то так расшатывает ситуацию в стране.
так схемотоз в том и заключается, что продаван кроме квартиры ничего не имеет- а сейчас таких молодых наверно больше, чем пенсионерок
Непонятно зачем советуют привлекать психиатра на сделку, если суд потом все равно признает продавца вменяемым и возвращает квартиру под предлогом «находилась под влиянием мошенников». В последней истории пенсионерка продала аж две квартиры, и обе суд постановил вернуть. А не много ли ей будет, учитывая, что есть понятие единственного жилья. … Также в статье был совет заставлять продавцов выписываться и паковать вещи еще до сделки. Типа это их отрезвляет. Как видим, нет. Особенно в случае, когда бабка-продавец сама в схеме. Интересно какой процент бабок-сообщниц в общей массе таких случаев.
ну конечно же, то что и нужно , которое позволит выполнить мошеннические действия по вводу в заблуждение добросовестного приобретателя и за это получить хату взад и даже никакой ответственности за это не будет, просто сюр вот непонятно, как это работает, ведь в примерах в судебных делах, что уточняли у продавца действует ли он по своей воле и он подтверждал это, т.е. тут явное введение в заблуждение, почему этот обман продавца можно оправдать "психологическим состоянием"?
А если покупатель тоже бедный несчастный пенсионер, который продал единственное жилье, чтобы купить эту квартиру? Что скажет суд?
Причем тут это... Всё хуже. Это ящик Пандоры. Открытый. Вы сейчас на это смотрите применительно только к схемам мошенничества. А смотреть нужно на то, что (из решений судов) "находилась в особом психологическом состоянии, характеризовавшемся зависимым поведением" = сделку отменить. Понимаете о чем это? Просто неск ситуаций. Больной родственник. Нужна срочная и дорогостоящая операция. Ждать нельзя. Срочно продается квартира. И, понятно же "в особом психологическом состоянии, характеризующимся зависимым поведением" (ещё бы! На кону жизнь близкого человека! Конечно, поведение полностью от этого зависимо и обусловлено этой ситуацией!). Допустим, впоследствии родственник, к сожалению, умирает (или нет, на самом деле, не важно). И продавец подает в суд с просьбой отменить сделку, тк "находился в зависимом состоянии". И суд вынужден будет отменить сделку, тк логика одна. А денег нет. Покупатель попал. Он и ремонт мог уже многомиллионный сделать. Всё это уйдёт с ремонтом продавцу. Денег он не вернет. Вполне теперь такое вероятно. Моё imho - в теч ~1,5 лет либо опять всё "взад вернут" (только придумают как сделать так, чтобы Долина не пострадала), либо пойдут указанные процессы и решения уже не только с мошенническими схемами (но и с ними тоже!). Не важно. Он же не в особом психич.состоянии был? А если был - то и свою продажу отменит.
@OlegN, у него отнимают единственное жилье, и он пенсионер, и он добросовестный покупатель. Все вместе не важно? ну после отъема купленной квартиры стопудово будет.)))
У него не отнимают единственное жилье за долги, а признают совершенную сделку недействительной. Это немного разные вещи
Минуточку, он же ничего не потерял в этом случае. Продал квартиру, и за это получил дорогостоящую операцию. Где убыток? Где отрезвление и желание всё вернуть взад? А то так можно договориться до того, что бизнесмен, продавший квартиру для спасения бизнеса (нужно срочно довложить денег), тоже находился в особом психологическом состоянии, и ему по суду можно вернуть квартиру. Получается, можно и подлечиться/поправить бизнес и никуда не съезжать.
Что имеется ввиду? А вы на логику судов посмотрите в решениях.... Там не убытки мотиватор, а то, что сделку необходимо отменить,тк нарушались "базовые условия" (и если ранее это была недееспособность - которая, кстати, проверяется дост.просто в тч через нотариуса, то теперь "особое психологическое состояние" - чего изначально достоверно проверить практически невозможно, и нотариус отв-ти не несет). И убытки после решения никуда не деваются (кроме суда с Долиной - у неё их пока нет и вполне вероятно не будет - повесят на мошенников; по остальным - "квартиру вернуть, деньги - тоже вернуть", но денег нет и по факту покупатель остается без денег и без недвижки). Не факт, что так далее и не пойдет. Раньше для признания сделки недействительной нужна была недееспособность, теперь - достаточно "особого психологического состояния". Понятно, что с нюансами, но принципиально то то, что созданы прецеденты замены "недееспособности" "особым психологическим состоянием". Давайте подождем годик-два и посмотрим, куда пойдёт судебная практика. Imho вполне возможно то, о чем я говорил (и вы) вполне будет в решениях. Т.к. оснований, чтобы эти случаи не появились просто по аналогии, я не вижу. Что, неужели же "особое психологическое состояние" в одних случаях будет достаточным для признания сделки недействительной, а в других - нет (кстати, не обязательно и с недвижкой, можно и с любым движ.имуществом)?. Или, всё же, вернутся к недееспособности как и ранее.
Ну вот эти решения суда прямо бред какой-то. Заключения экспертизы тоже просто феерия. Верховный суд их уже утвердил? "Особое психологическое состояние" - под это что угодно можно подвести. А если мошенники скажут -надо соседа с крыши скинуть, тогда деньги сбережешь или родину спасешь. Или военкомат поджечь. Тогда оправдают действия? Ну внушили человеку злецы всякое, а "она находилась в особом психологическом состоянии, ... снижением способности к самостоятельному принятию решений. Психологическое состояние .... в исследуемой ситуации было обусловлено сочетанием целенаправленного интенсивного манипуляторного воздействия на нее со стороны неустановленных лиц (с использованием специальных техник и приемов воздействия), ее индивидуально-психологических особенностей и эмоционального состояния, характеризовавшегося выраженным эмоциональным напряжением, тревогой." Это цитата из заключения. Что-то за военкомат на 15 сажают и никаких экспертиз не проводят. Или "это другое"? Почитайте экспертизу, человек ни к чему не склонен и вдруг бац - мошенники попутали. Вот где ящик Пандоры. У меня подруга квартиру уже месяц продает и конца края не видно, не покупают. Обычно так и бывает. И что, вот эти по суду которые, за 3 дня хаты продали? Или это все-таки время заняло? И они все эти месяцы были "в особом психологическом состоянии"?! Что за чушь
Короче понятно. Можно порешать любые свои финансовые проблемы, просто временно продав квартиру. Главное, чтобы лицо при этом было испуганное, взгляд потерянный, руки дрожали.
Если верить СМИ (в частн, baza), в заключении по Долиной - " имеет черты нарциссического и истерического личностных радикалов (может присутствовать чрезмерная самоуверенность, самонадеянность, непризнание собственных слабостей, обладание высокой внушаемостью). Также она невнимательна к деталям из-за нехватки времени и плотного графика. Имеет «образ мышления наивного оптимиста» и «выраженные ценности безопасности». Не находилась под гипнозом, однако попала под серьёзное психологическое воздействие и не отдавала себе отчёта"
Ну вот все о том же вопрос. Те, кто под воздействием злецов что-то подожгли, испортили и прочее - они тоже определенного типа личности. Давайте им тоже такие экспертизы. Они то как раз находились под воздействием, обычно их долго и плотно ведут, накачивают. Что-то никто не спешит это делать, экспертизы бывают, но ее заключение- вменяемый, мог осознавать свои действия. С какого момента экспертиза такая стала и начала рассказывать про типы личности и в каком состоянии человек был аж полгода назад!? Это вообще психиатрическая экспертиза или психологическая? Они как определяют это, по рассказу бабушки? Супер эксперты. однако. Бабуля вменяема? Не в маразме? Все, досвидос
@OlegN, все-таки, я думаю, что с примером про дорогостоящее лечение вы погорячились. Чтобы суд принял такое решение, должно присутствовать отрезвление продавца и его горячее желание все вернуть взад - ему квартиру, родственнику хреновое здоровье, покупателю деньги (отобрав их у клиники). А то получается что особое псих. состояние это достаточный повод, чтобы ваше лечение оплачивал кто-то другой. … Те, кто поджигает военкоматы, сначала обычно лишаются квартир в первом акте этого представления. Их именно так и заставляют поджигать. Им тоже квартиры возвращают?
так, а шо делать, я так понимаю, теперь тупо в сбере по домклику сделку безопасно не сделать и надо, чтобы быть обезопасенным пойти заплатить психиатру за вызов на сделку к нотариусу и там ещё это с видеофиксацией и оплатой нотариального страхования титула сделать? тупо письменная расписка продавана, что он вменяем и не находится на крючке у мошенников не спасёт от последующего кидка из-за "психологического состояния" продавана?
Как по мне, так при отмене сделки должно присутствовать не умозрительное деньги и каартиру вернуть в исходное состояние, а фактическое, вернули деньги - получили квартиру, с учетом понесенных затрат. Нет денех - нет квартиры Если етого не происходит значит ето кому нибудь нужно, imho зы. всё остальное никак не гарантирует...
ну когда продавец , допустим через год после продажи , объявляет себя банкротом И старая русская поговорка "прикинулся дурачком" заиграла новыми красками