да что вы говорите? Еще как видел. Примера Христа вам достаточно. Тока не говорите "Христа никто не видел"...=) ЗасмеютЬ
Да не буду я говорить, что Христа никто не видел. Возможно, такой человек существовал. Только это не означает, что кто-то видел бесовский мир.
Списке ужэ составлены? Если да, то не могли бы Вы меня там глянуть, уж очн интересно, стоит мне всё таки в рай напрячся или можно ужэ сразу........
Lynxvolga, Вера и религия. ты разницу видишь тут? сейчас много лже верующих которые просто как дань моде "этим занимаются" истинная вера не обязывает тебя ходить в церкви. соблюдать посты. знать апостолов и молитвы. Это просто ВЕРА. вера в себя прежде всего
не играть в карты, не материться в квартире где иконы и т.д. добавлено через 2 минуты Извините, но зачем для того чтобы верить в себя нужно создавать себе ещё кого-то. Идолы?
Lynxvolga, Есть много версий для чего это было сделано и одна из них - управление массами. В одной ненаучной литературе читал что есть версия что Христос вообще сказал чтобы верить в бога церкви ненужны. А самые умные взяли скрыли это и создали огромную структуру по сбору дани с народа . т.е. своего рода бизнесс на воздухе. вспомните историю. что раньше была церковь? Такие же поборы казни неугодных и многое другое. А если задуматься глубже, то Бог везде и почему он не будет со мной если я не хожу в церковь, а просто верю в него?!
так, по порядку Роберт, ну вот Христос и видел этот мир. А еще можете почитать православных мистиков. А меня вы видели? Откуда вы знаете, что я существую? саныч, по моему я о серьезных вещах говорю. Это ж не просто так: тяп-ляп. Каждый человек в земной жизни определяет свою участь в вечности. Только от вас зависит, что с вами будет в "качественно новом бытие". Мало того: у подавляющего большинства людей совершенно неверное представление ада. Очень жаль, если вы думаете, что там рок, веселуха и пиво рекой. Поверьте мне, не для того Христос умирал..... Lynxvolga, это не убогие принципы. Если это последствия живой веры - это гут. Если это простая религиозность (наподобие той, чтобы была у фарисеев во времена Христа) - то нафик это надо. Всё ведь дело в сердце. Но человек не способен до конца оценить по наружности. Смайлыш, как раз истинная вера и заставляет человека ходить в церковь. Библии вообще чужда такая идея как сидеть дома и втихаря верить в "кого-то". Евр.10:25 Не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай;
Roman-web, тебе о чем говорят? о том что религию писал не сам Иисус. естественно. как жеж будет жить церковь есл ив нее никто ходить не будет. Те тот кто истинно верует, но живет на острове или в тайге и не ходит в церковь есть псевдоверующий?
Roman-web, а ты не делай различия между людьми живущими в разных местах. все должно быть одинаково для всех. и повторяю еще раз, икона у тебя дома в углу это тоже самое что и церковь. И давай не будем разводить полемику. Это не та тема где это допустимо.
Parabellka, а кто говорит что не ходить?! вопрос был в том что для того чтобы верить в Бога церковь как таковая ненужна.(ну чтобы не сильно категорично не обязательно ходить в нее) и вторая сторона что церковь это такая же исторически сложивщаяся сложная структура живущая за счет Веры. (кто нибудь может сказать какая ЗП у священослужителей? и каким образом ведется учет средств поступающих на церковные нужды? ) я не говорю 100% про все. но истинных священослужителей, готовых отдать с себя рубаху, очень малая часть.
Смайлыш, Сейчас у нас получится еврейский диалог ))) Ладно. Пойду подготовлюсь, тогда отвечу. Да тут в теме, по-моему, тоже об этом где-то писали... А, может, и не в этой теме.
Parabellka, просто даже есл иисходить из того что Бог везде и сразу почему чтобы быть к нему ближе надо идти именно в церковь? вчера мне одна девушка сказала, буду дом святить. Я ей - так ты же не веришь во все это?!?!?!?!. Она- так надо. вот вам и дань моде на лицо.
Смайлыш, да как же не надо? Сам Христос сказал "на сем камне Я построю Церковь Мою" Поймите - церковь - это дело рук Христа. Он ее строит и Он в ней пребывает. И это никакая не "историческая структура". Это то, что основано Богом Учет средств ведется, поверьте мне..но это не тема для обсуждения в общаке. Мне так кажется, что под словами "я буду верить дома", вы просто прекрываете какую-то ненависть к церкви.
Roman-web, ну ну разве кто то спорит? Какая ненависть?! Ты такими словами не бросайся!!!! мое мнение что человек не становится менее верующим если он ходит в церковь раз в год в отличии от того кто ходит раз в день.
Смайлыш, Бог везде. Могу ли я это всегда понять и почувствовать? Не знаю. Иногда человеку нужно прийти в такое намоленное место, подготовиться к такому разговору. Это ж все серьезно. А если предстоит какой-то сложный выбор, или если собираешься вот-вот сейчас наорать на человека, посмеяться над ним - просто ли вспомнить, что есть Бог? И что вот этот вот самый человек - он тоже человек. ))))) Часто для этого нужно приложить очень много усилий, чтобы увидеть, что истина, а что нет; что нужно сделать, а что совсем не стоит делать. Я вообще жутко ленивая, а так глядишь, хоть что-то хорошее сделаю )))))) Может, хоть задумываться иногда начну и меньше суетиться )))) Ну а причащаться и каяться дома в одиночку - это вряд ли у кого-то получится. А ты уверен, что девушка это сделала только из-за моды? Может, у нее другая причина была?
Parabellka, ты сама пришла к тому что церковь выступает как усмиритель масс. раньше это выражалось сильнее. чтож ты хочешь сказать что находясь перед алтарем ты ближе к Богу недели дома перед иконой? о чем тогда можно говорить. Бог в нас. в нашей голове , в нашем сердце. надо не грешить чтобы не каятся. все полемику закрываю . а то еще скажете что богохульник ПС никакой у нее причины нет. Просто все так делают и ей надо.
Parabellka, раньше церковь была довольно таки устрашающим средством управления массами. инквизиции вам как пример.
Смайлыш, не грешить не получится.....это факт Я надеюсь вы себя безгрешным не считаете? ну а если на счет церкви не спорите, то почему считаете, что ходить туда не нужно? Я еще раз говорю: Библии христианство вне церкви не знакомо. Такого в Библии просто нет. Или вы не о "библейском христианстве" мне тут рассказываете?
ААА! вот так вот форумчане!!!! Списки ада есть давно! В НЁМ ВСЕ МЫ!!!! Молитесь молитесь Богу о спасении души .. или УЗРИТЕ ВСЮ МОЩЬ И БОЛЬ АДСКУЮ!!!!АХАХАХАХАХ!!!! ГОТОВТЕСЬ К СТРАШНОМУ СУДУ!!!!!!!!!
Что бы форумчане не раслоблялись. $всем советую почитать бибилю где описан конец света. Сшибает жёстко.
Nautylus, да нет никаких списков. есть лишь общая тенденция. В мире людей, которые следуют за Богом наМММного меньше, чем тех, кто живут как хочет (как им кажется они типа свободные, а на самом деле рабы рабами). Мир в целом отступил от Творца, решил жить по своему (поэтому и войны, голод, болезни и т.д.). Любовь Бога к любому человеку как раз в том и заключается, что Бог не тиран и не насильник. Никого Он силой к Себе не ведет. Бог хочет, чтобы Его окружали такие же личности, как и Он сам. То есть те, кто может делать выбор. У человека есть выбор. И какой бы выбор ни был, Бог не отберет этого права у человека. К сожалению оглянувшись вокруг вы увидите, как плохо человека пользуется этим, Богом данным, правом на выбор.