Да. Это кстати немаловажно.. [moderatoiral] Выделено из темы о приёме на работу. Подобная тема поднималась ранее: http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=84978
Развели дискуссию, смешно аж. Карьеристы, мля. Наемный рабочий он и в африке наемный рабочий. Работа, зарплата, повышение, тапочки, телевизор, газета, пенсия. ВСЕ. И что ты сделал в этой жизни? А хороший руководитель не по записи в трудовой определяется.
Jurassic, а ты посмейся, может полегчает и перехочется еще что-нибудь такое глубокомысленное писать, подобное тому, что ты написал
Редкий Гость, Я пацталом!!! За живое задел? Хочется вот и пишу, все равно модер почистит, он модер хороший!
А мне не смешно, как ни странно. Тут уж либо карьеристы, либо пофигисты. Лично мне НЕ все равно что будет записано в трудовой. Пофигисты - велкам на должность дворника. Встречают ВСЕГДА по одежке. Присылает человек резюме на должность руководителя, а у него последнее место работы - охранник. Дружно пытаемся угадать куда хороший HR серьезной компании выкинет резюме - в шреддер или в корзину?
Вероятно Вы не очень хорошо себе представляете разницу между специалистом и руководителем в приципе. Это несколько разные вещи... все в курсе?
Гость, Гость, в курсе. Я руководитель. Но если у вас в трудовой написано "начальник", далеко не факт что вы таковым являетесь. Примеров приводить не буду.
Гость, Это вы не очень представляете себе процесс приема на работу. Можно в трудовой хоть мегакосмический директор написать. Всем пох. Ни разу не припомню случая, чтобы на собеседовании просили показать трудовую. В принципе имею в ней записи транспортировщика 2-го разряда и слесаря сборщика. А также техника ВЦ. Никого пока не останавливало. добавлено через 1 минуту Был ли чел реально руководителем поймут на собеседовании при обсуждении должностных обязанностей и успехов на прошлой работе. И запись в трудовой тут не спасет.
Пацтулом! Вместо разницы между понятиями "руководитель" и "специалист" (и собсно того как это будет интерпретироваться в Вашей Компании) свелось на обсуждение того, зачем нужна трудовая.
Зачем тысячу раз обсуждать всем известные вещи? И до собеседования, тот кому надо, доберется. Если не добрался, увы, значит обскакали другие. Более активные и гибкие
Если вы выполняли работу руководителя отдела, а в трудовой у вас была запись - помощник дворника - вы в резюме напишите руководитель или что? Зачем добираться до собеседования? Я ж еще раз говорю - всем пох как называлась твоя должность.
Да это - и ежу ясно. Я пытаюсь втолковать что РАБОТА РУКОВОДИТЕЛЯ и РАБОТА СПЕЦИАЛИСТА - в принципе разные вещи, и узнать КОГО ЖЕ все-таки они пытаются принять на работу - а мне в один голос: "А тебе не пох"? Нет, знаете, мне не пох!
Будет положено писать это "или что". Так как в разделе "Опыт работы" необходимо указывать опыт работы с указанием даты приема и увольнения, названия должности и описания функций. Название должности должно подтверждаться документально (именно записью в трудовой книжке). Иначе таких "руководителей не по трудовой" просто не допускают до собеседования и отсеивают на этапе проверки подлинности данных, указанных в резюме. Мы ведь не о трудоустройстве к ИП или ЧП в шарашкину контору речь ведем? добавлено через 3 минуты Этот вопрос лучше выяснять звонком в офис работодателя. Гость, позвоните, и вправду даже интересно. добавлено через 5 минут Куда звонить? На одном из "работных" сайтов я видел их контакты. Полагаю, если контора известна, сведения в интернете можно найти...
Редкий Гость, Ну что не понятного? Все же объяснили! КПК раздают тетушкам, надо настроить эти КПК, протестировать, обучить тетушек работе с КПК и сидеть на телефоне, отвечать на звонки, когда тетушки будут звонить и спрашивать какую кнопку нажать. Не получилось по телефону - поехал в командировку. Обычный helpdesk. Все звонки фиксировать, решиния проблем тоже описывать. Следить за тем чтобы КПК не потерялись. 2 человека в отделе - один главный, второй помошник.
А разве я сказал, что мне неясна суть основных обязанностей? Речь о другом - интересно, что в трудовой напишут. Вот интересно, и всё тут! И вообще, вопрос не к Вам, а к тому, кто разместил объявление. Вы же не владеете этой информацией.
Тем кому важно что напишут в трудовой - нехотят задерживатся на этой работе. ВОт и весь секрет. Тоесть трудовая нужна для следушего работадателя чтоб прыгнуть повыше. Отсюда смысл - зачем компании чел который изначально хочет свалить имея приличную запись в трудовой.
Типичный повод упрекнуть в нелояльности, вывернув все наизнанку, как это любят делать HR-ы и "продвинутые" манагеры. Проходили, знаем. Интересно, вот я нормальный человек. Работу не меняю пока не вынудят. У меня средняя продолжительность работы на предприятиях 2-5 лет. Объясните мне дураку , с какого перепугу мне должно быть ПОХ на то что у меня будет написано в документе, который со мной ВСЮ ЖИЗНЬ??? Я карьерист?
Нет. Как быть тем, кто работал в местах не столь отдаленных где вообще не существует трудовых книжек (экспатам + возвращающимся в страну). Я так понимаю они вообще не имеют права указывать что они до этого имели опыт работы? Что за бред. В трудовой отражается далеко не все. Более того, никто не мешает писать что-то типа "ведущий специалист/руководитель группы". Я уж не говорю о том что в рамках одной и той же должности разные люди выполняют разные роли в компании (хотя все это описано в одной должностной инструкции). В общем жизнь многообразнее куцой записи на 4-х строках маленькой книжечки. И описывать в резюме надо реальность. А если в трудовой написано технический директор, а реально чел картриджи менял то и писать нужно - техник-эникейщик. Равно как и наоборот. У меня кончились комментарии. (модератор) уже вроде сильно отклонилось все от объявления о вакансии - наверно лучше в отдельную ветку выделить или просто почистить.
Ближе к началу темы я написал небольшое философское отступление. Думаю Ваш случай. Представте, (Гость,о ужас, как так!!!) - большие деньги можно заработать не имея записи в трудовой ВООБЩЕ! А так же получить БЕСЦЕННЫЙ опыт, и ЛИЧНОСТНЫЙ рост, после которого как раз таки и станет пох что там написано в трудовой! Просто знаешь что ты можешь многое, а уверенность+опыт покруче всяких бумажек будут.
Тем не менее. Кадровики разные бывают. Т.е. если я напишу в резюме "руководил ..." - а в трудовой будет должность "инженер" вопросов будет еще больше. С годами, я начинаю задумыаться от том, что буду делать после 45. С другой стороны -у меня за период лет где-то в 5 - вообще белое пятно. "Работал в ... " без должностей и прочей мути.
Caps, че, прям так и называется "..."? добавлено через 43 секунды и веб-сайт наверное такой: www.....ru
Caps, Кадровик первый раз увидит трудовую когда будет оформлять на работу. До тех пор трудовая находится на предыдущем месте работы. Обычно кадровик (т.е. человек ведущий кадровый учет, а-ля делающий записи в трудовую, вносящий в базу больничные, отпуска и прогулы) и человек занимающийся поиском персонала - люди разные. Я не говорю о том, что нужно писать неправду или заведомо вводить потенциального работодателя в заблуждение. Я о том, что в трудовую на этапе отбора кандидатов смотрят также часто как на диплом, даже как на вкладыш к нему. Так что полно народу из моих знакомых которые имеют запись в трудовой "технический директор", "руководитель отдела сопровождения" и т.д. Только вот разве что греет эта запись. Другой пользы от нее нет.